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08 marzo 2006

El Barcelona en el mundo global

Durante el partido de ayer volvimos a ver una pancarta cada vez más frecuente en las gradas del Camp Nou, el famoso “Catalonia is not Spain”. No fue al azar, suelen aparecer en los partidos de mayor repercusión mediática, y el partido de ayer sin duda era el partido más seguido de la noche europea. Esta vez se optó por distribuir distintas pancartas repartidas por el estadio de menos tamaño y una mayor en la grada frente a tribuna. Ayer, según dijeron en la SER anoche, estas pancartas fueron repartidas por empleados del club, y creo que nadie podrá dudar que estas acciones cuentan con el beneplácito de los dirigentes azulgranas.

El Barça con estas acciones y algunas otras (como su apoyo al nuevo Estatuto) se mete de lleno en política, era un punto clave en el programa con el que Laporta fue elegido. Por eso es muy probable que la mayoría de sus socios apoyen esta actitud. ¿Pero que pasa con el resto de aficionados que tiene el Barcelona repartidos por España? ¿que pasa con todos aquellos que no compartan esa visión política?Supongo que habrá aficionados del Barcelona a quien no les gusté que se utilice el club como plataforma política ¿tendrán que elegir algún día entre su club y sus ideas?.

¿Por qué el Barcelona no tiene en consideración a una parte importante de sus aficionados y mantiene una neutralidad política? Puede que sólo sea cuestión de números. Quizás en el seno del club hayan evaluado la posible pérdida de aficionados por apoyar acciones así. Quizás piensen que no va a afectarle en gran medida. El ser de un equipo de fútbol es algo demasiado pasional como para dejarse influir por la política, muchos ni lo darán importancia. O quizás directamenet no les importe perder seguidores en el resto de España cuando se están abriendo mercados como el asiático.

¿Para que sirven los aficionados si no es para suministrar fondos a un club? pensarán. Pero ¿realmento siente igual el Barcelona un aficionado de Oviedo, Teruel o Jaén que uno de Pekin, Tokio o Seúl, aun cuando estos den más dinero?

Quien sabe, puede que un día, aficionados del Barcelona, quizás repartidos por España, decepcionados con lo que se ha convertido el club. Enojados por ver a su equipo como instrumento político. Sintiendose ninguneados. Quizás decidan refundar el club, respetar su historia y espíritu, y sentirse nuevamente valorados. No sería la primera vez que los aficionados sienten traicionados los valores de un club y deciden hacer eso. Pasó con el Wimbledon y está pasando con el Manchester.

Actualización: Según los organizadores del reparto de pancartas, las juventudes de Convergencia, el Barcelona no tuvo nada que ver en el reparto de las mismas

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Comentarios (85) | Trackback

Comentarios

publicidad gratis (o a lo mejor no) para el tripartito y la Generalitat. La culpa de que se hable de otra cosa es del presidente.
Geodotto dixit

los culés “extranjeros” tengamos que preguntarnos, si habrá que decidir entre nuestro club o nuestras ideas. Soy castellano, forofo como el que más ,y es vergonzoso la actitud propagandística en contra del conjunto de España, por parte de los nacionalistas republicanos.
Carlos dixit

Cuanto plumero (J.LS.) se está viendo por aquí. En el tema de estas pancartas no tiene nada que ver el tripartido, ni la generalitat, ni esquerra republicana. Estás pancartas las ponen las JNC (joventuts nacionalistes de catalunya)que són los juventudes de Convergencia (partido de Mas y Pujol). Convergencia ni está en el tripartito, ni son republicanos. Casi, a la próxima igual teneis mas suerte.

#21 | Sartorius | 08 mar 2006 19:06:42

Algunas matizaciones:

David Arranz:
una pancarta cada vez más frecuente en las gradas del Camp Nou, el famoso “Catalonia is not Spain”

Pancartas con ese lema hace más de 15 años que se muestran en el Camp Nou. Ahora es más frecuente que se hable de ellas, pero no que se muestren.

David Arranz:
Ayer, según dijeron en la SER anoche, estas pancartas fueron repartidas por empleados del club

Las Joventuts Nacionalistes de Catalunya (JNC) fueron las que repartieron las octavillas y fuera del recinto del FC Barcelona.

David Arranz:
y creo que nadie podrá dudar que estas acciones cuentan con el beneplácito de los dirigentes azulgranas.

Que cuenten con el beneplácito o no es una cosa. Que la directiva de un club pueda impedir a un socio o aficionado mostrar una pancarta que no incumple ninguna ley, otra. Porque...:

Carlos:
El gobierno debería ser muy claro en este aspecto pero claro pedir cordura a nuestro gobierno es mucho pedir … excepto si eres nacionanlista claro.

¿Qué delito incumple una persona que dice o muestra una pancarta con el lema "Catalonia is not Spain"? Que tú, yo u otro estemos de acuerdo o no con ese lema es una cosa, y prohibirlo porque no nos gusta o lo consideremos mentira, otra.

Carlos:
iniciativas pateticas como lo de catalunña es una nación,ir en contra de españa , dar voz a una minoría inexistente

Sobre todo me ha hecho gracia lo de "minoría inexistente".

David Arranz:
Quizás decidan refundar el club, respetar su historia y espíritu, y sentirse nuevamente valorados. No sería la primera vez que los aficionados sienten traicionados los valores de un club y deciden hacer eso

Estas frases muestran gran desconocimiento de la historia del FC Barcelona y de su rol en la sociedad catalana. El Barça como club prácticamente desde sus orígenes ha estado ligado al catalanismo (por cierto, catalanismo no es sinónimo de independentismo), por lo que afirmar que alguien puede sentir que los valores del club han sido "traicionados" es, simplemente, la expresión de un gran desconocimiento.
Centrar en el caso del Barça la discusión de la conveniencia o no de que un club deportivo tenga tanta implicación con unos valores sociales o políticos no me parece adecuado. Igual que tampoco me lo parecería si fuese el caso del Murcia o Zaragoza (conflicto del agua). El tema en sí es muy interesante, pero particularizarlo me parece equivocado.

#22 | SSR | 08 mar 2006 19:12:05

Copio, edito un poco y pego algo que sobre el tema ya he dicho en otro blog. En el Camp Nou no se pueden prohibir pancartas si éstas no incitan a la violencia. "Catalonia is not Spain" es una afirmación con la que se puede o no estar de acuerdo, pero no incita a la violencia (y si a alguien, leyendo esto, le da por coger el mosquetón como si fuera Fraga y echarse a la calle el problema no está en la pancarta en sí sino en el propio sujeto). Otra cosa es que las pancartas las cuelgue el propio club, cosa que no ha ocurrido por mucho que lo diga la ser o no ser (y si tiene pruebas de lo que dice, que las enseñe). Quien colgó la pancarta con el "Catalonia is not Spain" tiene tanto derecho a hacerlo como las otras docenas de personas que en cada partido culgan pancartas a cual más absurda, la mitad de las cuales poco tiene que ver con el fútbol. Y otra cosa: esto vale para el Camp Nou y para todos los campos, que yo no veo a nadie criticar ciertas pancartas que aparecieron hace poco en Mestalla contra Cataluña y nuestro estatuto, y en otros campos recordando a los barcelonistas que esto es y será España, como Perejil. Estas otras pancartas parecen darse por buenas, porque nadie las critica. Y estoy hablando de pancartas puestas por seguidores, si me pongo a hablar de cierto club que un día saca a sus jugadores al campo con una camiseta a favor del famoso trasvase del Ebro... ya me dirás tú, sería interesante escarbar en las hemerotecas a ver qué dijeron los de la Ser sobre el evento. Yo vi ayer el partido por televisión y apenas me fijé en las pancartas (menos en las octavillas). Los que están montando el cirio con esto son los cuatro de siempre (no lo digo por los de este blog, sino por la prensa, radiofónica y empapelada, que todos sabemos), que ya tenían el artículo preparado para hablar de la impresentable afición culé (suponian que se iba a montar el cristo con Mourinho) y como que no fue así, como que la realidad no es como ellos pretenden que fuera, pues han encontrado en las cuatro pancartas la solución a su desvarío: cogen el mismo artículo que ya tenían preparado, y donde ponía cochinillo ponen pancarta y listos, a imprenta. Y mientras, a tapar la evidencia: este Barça es, ahora mismo, el equipo de moda en todo el mundo. Esto lo dice toda la prensa internacional (que ni menciona las pancartas) menos la de aquí y que va con boina, que para no reconocer lo que pasa en el campo se da la vuelta y mira hacia la grada a ver si ve algo con lo que empozoñar esta hermosa historia. Mientras estos cro-magones sacan espumarajos por la boca porque su España se rompe (o eso creen), a mí aún se me pone la gallina de piel cuando veo repetido, una y otra vez, el gol de Ronaldinho ( http://www.youtube.com/v/NM_9zybrpE4 ). Que se jodan, y nosotros a disfrutar.

Alguien ha sacado el tema de las selecciones, que si se quiere la independencia de Cataluña se debe querer también al Barça jugando sólo en la liga catalana. Esto sí que es tener una visión politizada del deporte, esto sí que es "nacionalizar" el asunto. Yo, personalmente no quiero al Barça jugar en la liga catalana, pero es que tampoco en la española. El Barça, como el Madrid y los otros grandes clubs europeos que todos sabemos deberían jugar una auténtica liga europea y mandar al cuerno las patéticas ligas mal llamadas "nacionales". Empecinarse en circunscribir las ligas deportivas a los territorios políticamente independientes es de una cerrazón que da pena. Esto sí que es nacionalismo cerril y trasnochado, tribal.

#23 | Pere | 08 mar 2006 19:14:35

Perdonad por el duplicado. La cosa no va muy fina hoy.

#24 | Pere | 08 mar 2006 19:22:38

nadie, absolutamente nadie del FCBarcelona repartió esas pancartas. Fuera del estadio las repartían miembros de las JNC (Joventuts Nacionalistes deCatalunya).
Si eso es hacer política ¿llevar una bandera de españa al fútbol que es?

Informaros mejor antes de decir MENTIRAS

#25 | siempre positifo | 08 mar 2006 19:32:06

¿que politica es llevar una bandera de España a un partido?, pense que estabamos en un pais llamado España con una bandera que lo identificaba, no sabia que se identificara con alguna ideologia politica...., en cambio una pancarta de Catalonia is not spain, me parece que si es hacer politica, politica nacionalista de una nacion que no existe, pero politica al fin y al cabo.

#26 | Angel | 08 mar 2006 19:49:17

Hay una manía persecutoria contra todo lo q puede significar DIFERENCIA del pensamiento único.
Sin querer entrar en política,pero es q me siento obligado.
El nacionalismo RANCIO español es el que hace q se ofenda la gente al ver una pancarta como la del sábado.El trabajo "BIEN HECHO" de un sector claramente definido del panorama político español,está dando claramente sus frutos.En TODOS los terrenos, en todos los campos,en todas las facetas.Y se vé claramente en las opiniones vertidas un poco más arriba ( y supongo q después de q mi texto salga publicado, se verán también un poco más abajo )
Un seguidor boliviano del Madrid no se cuestiona u ofende pq en Madrid se sientan españoles.Ni yo mismo me lo cuestiono. Lo encuentro lo más lógico del mundo.
Me parecen poco inteligentes todos los q dicen ser del Barça y q se sienten molestos por el hecho q haya un sentimiento de identificación tan claro como el nuestro. Porque no lo olvideis: es un SENTIMIENTO. Un sentimiento q muchos no respetais.
Ahora me direis que en los campos de España no se pondran pancartas de este tipo...claro q no!
Pero es q el Barça es más que un club de fútbol,no es ningún tópico,aunque no lo querais entender. Y los q os podeis considerar (muy lícitamente) españoles no estais permanentemente agredidos por una porquería de políticos,cuyas opiniones y discursos repercuten directamente en el pueblo llano (como pueden o podemos ser todos los q opinan en este sitio) que sólo buscan crispar a la sociedad española para obtener rédito político,por un pensamiento tan sucio como la SED de PODER.
Claro...pero es q nosotros los catalanes (muchos de nosotros) no tenemos una línea en el mapa que equivalga a "frontera", y eso no nos da ningún derecho a tener un sentimiento diferente al q en el resto de España gustaría q tuvieramos.
Por aquí veo muchos de los q piensan que "los catalanes, dentro de España,pero a nuestra manera".Pues no...dentro de España sí, pero como decidamos nosotros, o al menos, como consensuemos con el resto de españoles. Acaso alguien de los que aquí opinan deja q otra persona dirija su destino en la vida así...porque sí...?
Hasta q no se sepa respetar la diversidad,la cosa irá de mal en peor. Porque las posturas intransigentes conllevan reacciones defensivas todavía más intransigentes.Y las conciliadoras conllevan posturas conciliadoras.Hasta que no se entienda esto,el país no irá bien
Me parecía q en este sitio opinaba gente más respetuosa con el sentimiento generalizado de los seguidores catalanes del Barça y de una gran mayoría del pueblo de Catalunya.
Pero veo q no.
Molesta un sentimiento.Esa es la verdad.
Y es q ya empiezo a estar hasta la coronilla q toda esta gente,los mismos de siempre,se crean con la VERDAD absoluta.
Yo,con mi manera de pensar,no niego la identidad de nadie,en cambio a mi me la niegan contantemente.Quién falla aquí? Quién? Los de siempre,los que tienen la sartén bien agarrada por el mango.
Cuando exista ese respeto a la diversidad,cuando no haya políticos q por sucios intereses contaminen día sí,día también a la socedad española,seguro q dejarán de aparecer pancartas como esas.Segurísimo.

#27 | pepekevicius | 08 mar 2006 20:01:10

Angel, llevar una bandera de España en un partido de liga española cuando juegan equipos catalanes o vascos SÍ es hacer política (y más si en lugar del escudo constitucional lleva el pajarraco o el toro de la famosa marca de bebidas alcohólicas). Lo que no me parece ni bien ni mal, por supuesto, pero la misma libertad que tiene el que lleva esta bandera la tienen otros para mostrar pancartas con mensajes políticos.

#28 | Pere | 08 mar 2006 20:04:48

Como era previsible, demasiadas opiniones y muchas a las que no voy poder dar una respuesta adecuada. Intentaré responder a algunos comentarios que me parecen interesantes:

Sartorius, en el comentario 14 das una de las claves:

junta antes de las elecciones ya se definio como catalanista. No ha engañado nadie al socio

Totalmente de acuerdo, eso es precisamente lo que digo en el post. ¿pero el Barcelona (o cualquier club) son solo sus socios? ¿los aficionados que no son socios no cuentan? ¿los aficionados/socios que no apoyen la posición política de Laporta no cuentan?

SSR, en el comentario 22. El Barcelona tendrá historia ligada al catalanismo, pero no creo que sea toda la historia del Barça.
Quiera o no fuera de Cataluña el Barça también tiene una historia, y muy importante. Es un equipo que por diversas causas significa mucho para gente fuera de Cataluña. A esa es la parte de la historia del Barça que refería. Aprovechar ese sentimiento que despierta fuera de Cataluá está en su mano apreciarlo o despreciarlo. Puedes leer en estos comentarios como aficionados culés se sienten decepcionados con el club en estos momentos.

siempre positifo, en el post te he citado la fuente donde me informé. Independientemente de eso y como he dicho en el post, Laporta se ha definido como catalanista y era eje central de su campaña. Ha mostrado una pancarta en el Camp Nou apoyando el Estatuto. Eso es hacer política. No opino de sus ideas.
Contestando a tu pregunta llevar una bandera española al fútbol será tan político como
llevar una bandera catalana al fútbol, pero menos que llevar una bandera independentista.

#29 | Escrito por David Arranz | 08 mar 2006 21:02:52

Matt LeTissier, estoy de acuerdo a que un campo de futbol no es el lugar adecuado para expresar ideas politicas, pero si culturales. como por ejemplo durante años en los que los vascos fuismos perseguidos por el "Generalisimo" el San Mames era el unico lugar donde podiamos cantar en nuestra lengua vitorear a nuestro equipo y era nuestra unica manera de expresarnos en contra de un gobierno injusto, e hipocrita que quiso anexarnos a una cultura muy diferente a la nuestra.

El futbol es un movimiento social y lo social siempre esta marcado por lo politico.

Con este comentario no quiero decir que el futbol sea para desunir, al contrario solo quiero decir que el futbol es para expresar el sentir popular.

Si no me creen, recuerdan en que lugar protestaba el "Doctor" Socrates? y como lo hacia? en el terreno de juego.

Gracias y espero no haber ofendido a nadie con este comentario.

#30 | Pettar | 08 mar 2006 21:05:41

Soy culé y me avergüenzo cada dia por las gilipolleces de Laporta, un personaje siniestro que se hizo famoso machacando a Núñez con mentiras . Por si nadie lo recuerda, cuando ganó las elecciones su careta era mucho más moderada que tres años antes cuando no solo no tuvo pelotas para presentarse sino que nadie lo quiso en su candidatura.
Esperemos por el bien de Cataluña y del Barça que todo vuelva a la normalidad en futuras elecciones, no olvidemos que ahora mismo todo está secuestrado por una minoría fascistoide aintiespañola que no tiene nada que ver con el sentimiento generalizado de los catalanes, gentes abiertas, con sentido común, que se revelan ante la injusticia y defienden lo suyo. Cuando no habia otro sitio para hablar se expresaban en un campo de futbol pero hoy saben que tienen instituciones y foros de sobra para defender sus ideas.

#31 | UltraCulé | 08 mar 2006 21:41:05

Por favor, no sigais dando la vara. Como ya se ha dicho en este mismo lugar, el Barça como institución NO tiene nada que ver con las pancartas que los aficionados exhiben. Ni ayer, ni antes. Los de la Ser mienten. Y a sabiendas. Si los comentaristas deportivos de dicha emisora lo único que saben destacar del espectáculo de ayer son las pancartas que a ellos no les gustaron (sólo las que no), pues vaya bodrio de periodistas. Ni caso. Ya me los imagino buscando desesperadamente pancartas hoy en el campo del Arsenal, así mañana no tendrán que hablar del bochorno de lo que está ocurriendo en el terreno de juego.

#32 | Pere | 08 mar 2006 22:45:36

y tu autodefines como ultraculé?. minoria fascistoide antiespañola?.no te confundas majo de antiespañola nada sólo antifascista que lejos de ser una minoria, uno desde aqui tiene la impresion, que más allá de las fronteras catalanas, hay una gran mayoria fascista que nos odia hasta por que estamos sobre la faz de la tierra. "felicidades" al señor david arranz por convertir este blog en algo que podria estar en la pag. de la cope

#33 | junkie | 09 mar 2006 00:42:35

perdon ultracule, que te refieres a la directiva del barça....
laporta, ese gran mentiroso que va de catalanista y mete un facha en la direccion del club

#34 | junkie | 09 mar 2006 00:54:53

Es triste la verdad, no he estado desafortunado el barsa haciendo esto, pero lo que me parece mas triste aun que aqui escriba todo el mundo comentando este articulo...y casi nadie comente la brillante victoria del barsa.
Habia gente que comentaba la diferencia entre maracaná y programas como fiebre de futbol (en otros articulos), y aqui esta la diferencia para mi.A la gente, por triste que sea, le gusta mas un periodismo al estilo "aqui hay tomate" (todo lo polemico que se pueda) que programas que de verdad se centren en lo importante del asunto (en este caso el futbol).Yo me sigo quedando con lo segundo.

#35 | Escrito por AL_RABUL | 09 mar 2006 01:04:32

David: El Barcelona tendrá historia ligada al catalanismo, pero no creo que sea toda la historia del Barça.

El vínculo entre el FC Barcelona y el catalanismo viene de antiguo. Ejemplo que creía muy conocido: en 1925 en un partido amistoso parte del público se dedicó a silbar el himno español en protesta por no recuerdo qué, hecho por el cual el campo fue clausurado (no recuerdo cuántos meses) y Hans Gamper fue invitado a dejar la presidencia del club.

Puedes leer en estos comentarios como aficionados culés se sienten decepcionados con el club en estos momentos.

Yo, sinceramente, no sé porqué se pueden sentir decepcionados por el catalanismo del FC Barcelona desde el momento en que ésa es una característica conocida y no escondida del club (otra cuestión son las formas con las que se expresa dicho sentimiento). A partir de ahí podemos discutir si es buena tal identificación o no (de cara a "exportar el producto" o "la marca", ahora que el fútbol se está globalizando), pero no se ha engañado a nadie de tal manera que se pueda decir: "¡Eh! ¿El Barça es catalanista? ¡Yo eso no lo sabía!".

¿Tiene que tener en cuenta el Celtic de Glasgow, identificado con el catolicismo, que yo, hipotético aficionado suyo en España, me sienta molesto por ser, pongamos, musulmán, budista o judío? ¿Tiene que cambiar su idiosincrasia el Ajax de Amsterdam, vinculado (creo recordar, quizá me equivoque) con la lucha contra el antisemitismo, porque yo hipotéticamente sea aficionado suyo y (que no es el caso) antisemita?

Por cierto, una cosa es el catalanismo (que repito, no es sinónimo de independentismo) del club y otra bien distinta las ideas independentistas que pueda tener parte de su afición. ¿O ahora tenemos que considerar neonazi, por poner un ejemplo cercano, a toda la afición del RCD Espanyol y a dicho club por la simbología que enseñan unos pocos (Brigadas Blanquiazules), aunque cada vez menos? Supongo que estaremos de acuerdo en que la respuesta es "no".

Y repito, me parece perfecto hablar de la relación entre política y deporte y discutir si es buena, mala o regular. Pero centrarlo en el caso particular del FC Barcelona de tal manera que parezca ser algo singular y condenable me parece equivocado y tendencioso (sobre todo con la que está cayendo por todas partes desde hace años).

#36 | SSR | 09 mar 2006 01:48:12

Me hacen gracia los culés de fuera de Catalunya que se quejan... pero ¿cómo podéis ser de un equipo catalanista y luego quejaros????

Una cosa es que os guste como juega el Barça, pero ser de un equipo que defiende institucionalmente valores políticos (que en este caso ni os van ni os vienen) es difícil de entender.

Todo el mundo sabe que el Barça es "más que un club", en clara alusión a esos otros valores totalmente ajenos al mundo del deporte tan ligados al FC Barcelona.

Es por eso que, a pesar de ser catalán, le tengo tanta manía a este club. No por disentir en cuanto a ideas políticas sino por inmiscuirlas (cada vez más descaradamente) en lo que sólo debería ser fútbol.

Para los cués de toda España: si este año el Barça llega a la final la Champions, contad cuantas banderas españolas hay en el campo... Si os da igual que no haya NI UNA, perfecto, pero dejad de quejaros.

#37 | Escrito por daviDD | 09 mar 2006 03:42:46

El Barça siempre ha sido un club catalan, se dice que es mas que un club porque ademas del futbol y las secciones en tiempos de dictadura fue un emblema contra la represión, uno de sus presidentes fué asesinado por el "gobierno" de Franco, en el campo la gente podia expresar minimamente lo que sentia contra el regimen. Por eso siempre se ha considerado un club catalanista.

Ademas está en Catalunya, los que no se sientan catalanes y son aficionados del Barcelona no tienen porque sentirse heridos, así es como ha sido siempre el club y si a ellos no les gusta la política y solo el buen futbol del equipo solo deben mirar eso, el buen futbol.

#38 | Xavier | 09 mar 2006 09:14:56

SSR, aunque por supuesto hay cosas con las que discrepo, te felicito por saber exponer tus ideas con claridad, educación y sentido común.

#39 | Escrito por David Arranz | 09 mar 2006 09:52:50

Me hace gracia que todo se vea desde el punto de vista de la política.

Lo que verdaderamente une a un aficionado barcelonista catalán de uno de fuera es muy simple: que el barça es más que un club y esto diréis que se ha repetido hasta la saciedad y qué significa ? que no importa de dónde uno sea y lo que piense sino que esta a favor de un club que defiende su identidad a capa y espada pese a las intromisiones del franquismo reciente y que por encima de todo quiere aglutinar el amor por el buen futbol, por la victoría, por su orígenes, por su modelo y por que al contrario de otros clubes, el barça es de quien lo ame y respete por encima de jugadores, entrenadores o presidentes, por encima de que sea la única forma digna de reinvidiar que aquí en cataluña y para el resto de barcelonistas hay un sentimiento que nadie entiende que nadie acepta y que nadie respeta.

Por eso el barça tiene tantas peñas, precisamente por eso tiene tantos socios, porque lo importante es participar y aportar y respetar esa idea original de buen fútbol, buenas formas e identidad cultural.

Como la mayoría de la gente no barcelonista no entiende nada de esto lo asocia a política, pero en el fondo lo que es es un representación cultural y deportiva totalmente contraria a otros modelos que por cierto, anoche dejaron en evidencia a gran parte de los españoles.

Si queréis entender de verdad el barcelonismo tenéis que entender primero el fútbol, mirar partidos de la liga inglesa, o la argentina o la brasileña... pero no miréis al madrid ni al milan...

Que habría pasado si Machado, Cervantes, Picasso, etc... se hubieran dedicado a lo suyo y nunca hubieran interevenido en la política ?

Lo primero es la cultura y dentro de ella el deporte, y si se ha de defender para eso esta la politica!

#40 | Delolast | 09 mar 2006 10:43:56

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