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08 marzo 2007

Algunas 'diferencias' entre la selección española y la selección argentina

Dos hinchas argentinas

Muchas veces, sobre todo en las citas mundialistas, nos hemos preguntado que le falta a España para salir campeón: Una de las respuestas obvias es una afición y un entorno que se desviva por el conjunto nacional. ¿Es esto así en nuestro país? En mi opinión, no. En los últimos tiempos se ha puesto de moda aquello de que el nuestro es “un país de clubes”. Rotunda afirmación según mi parecer. Y me explico.

En el pasado Mundial, el que escribe estuvo allí, España no estuvo sola. Hubo partidos, como ante Túnez, en el que tuvo hasta casi 40.000 aficionados a sus espaldas. Pero aún así, esas cifras resultan ridículas cuando se veían los encuentros de Argentina o Inglaterra, que parecía que se disputaban en Buenos Aires o Londres. ¿Por qué ellos sí y nosotros no? Es la eterna pregunta, que, no obstante, tiene lógicas respuestas.

Por ejemplo, la última iniciativa del Coco Basile, seleccionador argento. Ha hecho una lista con más de veinte jugadores, todos del torneo local, sobre los que edificará el grueso del equipo para la siguiente Copa América. Y, no pretende ver a los seleccionados de mes en mes, sino semanalmente. La propuesta, aceptada por todos los clubes, es que lunes, martes y miércoles los jugadores seleccionados entrenen con el conjunto nacional, incluso que el martes coman todos en familia para hacer piña. Es una iniciativa que sin duda puede perjudicar a muchos equipos, pero en cambio las únicas objeciones han sido puestas cuando hay que jugar la Libertadores, que claro, han sido comprendidas por parte de la AFA.

¿Imaginan eso en España? Vamos a intentarlo. Imaginen que Luis Aragonés hace una lista de 24 futbolistas y dice que de lunes a miércoles todos concentrados en Madrid, salvo las semanas que haya choque europeos. Seguramente, los clubes se echarían las manos a la cabeza, montarían el taco gordo, surgirían excusas por doquier… Nadie pondría su granito de arena porque en España la selección, simplemente, no es un proyecto común y en Argentina sí.

Es cierto que la mayoría de los convocables argentinos están en equipos del Gran Buenos Aires y que por el tema de desplazamientos la opción planteada por Basile es muy factible. Pero igualmente cierto es que de Madrid a Barcelona hay un puente aéreo que funciona a las mil maravillas y en una horita das el salto. No obstante, la negativa en España no sólo vendría de los clubes, sino también de los propios jugadores, tan bien vividos, que verían con malos ojos tener que estar todo el día de aquí para allá. Con lo bien que se está entrenando dos horas al día (eso los que entrenan) y pasar toda la tarde haciendo ‘mandaos’.

Jugadores internacionales argentinos con los que he podido hablar sobre este asunto (se dice el pecado pero no el pecador) aseguran que en España la selección es un invento, una forma de ganar dinero para todos. Para los que montan el circo y para los jugadores que actúan en el mismo. “No hay sentimiento”, me decía uno de ellos. Sin entrar a valorar estas afirmaciones, lo cierto es que suena raro que las primas por ganar el Mundial para los españoles sean infinitamente superiores a las que se embolsarían los argentinos o brasileños. ¿Tanto hay que motivarles para dejar el pabellón bien alto del país en el que han nacido y crecido?

En Argentina la selección está por encima de todo, incluso de la antagónica rivalidad de muchos clubes. No conozco a un seguidor de Central, que no firme que Newell´s gane el Apertura, Clausura y la Libertadores si luego la selección consigue el campeonato del mundo. Repito, a ninguno. En cambio, esa actitud no la termino de ver, por ejemplo, en una ciudad como Sevilla. Y no es porque la rivalidad entre los equipos hispalenses sea mayor que la de los rosarinos. No es eso. Simplemente, en mi modesta opinión, es que en Sevilla como en tantas otras ciudades españolas no hay un sentimiento de pertenencia al conjunto nacional, pues al fin y al cabo, el conjunto nacional históricamente ha ninguneado a muchos jugadores que no hayan vestido la elástica de Madrid, Athletic, Barcelona o Atlético de Madrid. ¿O es que Raúl Bravo hubiera sido titular en un partido decisivo de la Eurocopa si fuera jugador del Tenerife? Evidentemente, no.

El otro día leía que Marcelo Campanal, ex central internacional del Sevilla de los años cincuenta y posiblemente el mejor que ha dado el fútbol español, había ganado a sus 75 años el campeonato de España de triple salto para veteranos. Me interesé por el tema y vi que un jugador de sus características, que recibió halagos en todos los paíes en los que jugó por sus excelentes condiciones atléticas y su bravura (el mito de la Furia española se le atribuye a él) sólo vistió la camiseta nacional en 16 ocasiones. Me pregunté por qué. Y entonces leí que tenía una relación algo tensa con Alfredo Di Stefano, a cuenta de las continuas negativas del asturiano a recalar en el Madrid y de los estrechos marcajes que le hacía. Entonces comprendí.

Ésa es otra reflexión a parte de la que otro día podremos indagar más. En cualquier caso, está claro que tendrá que llover mucho para que un seleccionador español si quiera se atreva a plantear lo que Basile ha conseguido en Argentina, sin píos ni rechistes. Es más, si aceptaran los clubes, serían los mismos aficionados los que se les echarían encima. Ésa es la gran diferencia. Por eso, cuando Argentina juega donde sea en el mundo, parece que lo hace en casa, con mate y tanguitos de Gardel. Repito, ésa es la gran diferencia.

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Tags: Argentina, Basile, España, Luis Aragones
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Comentarios

Derrotismo, excesivísima politización de la selección española y el amor a los clubes ante el conjunto nacional son las principales razones.

Aquí varias razones que hacen que las principales selecciones gozen de un arrope enorme en cada cita, desde mi humilde opinión:

En Inglaterra el fútbol es una religión, y la selección es lo más grande que sus aficionados tienen, lo más parecido a un ejército sin armas, léase orgullo y honor.

En Brasil y Argentina, desgraciadamente paises con altos niveles de injusticias y pobreza, pero con una proliferación de jugadores que vale su peso en oro, la selección es la vía de escape, y a la vez una deidad que les situa en el centro del mundo en cada Mundial. Actualmente estamos viviendo lo mismo en los países africanos.

Italia es el juego en equipo al máximo. Desde el mediocentro más oscuro (en lo vistoso) hasta el mediapunta (dan a los mejores del mundo) más elegante es partícipe de la victoria, y ese sentimiento de conjunto y unión se extiende hasta la afición azzurra.

Francia y Holanda sacan a grandísimos jugadores y además adoran el buen futbol (Holanda la técnica, toque a ras de suelo, y Francia la elegancia y la garra) pero no ostentas grandes ligas, por ello abocan todo su amor en las citas de selección absoluta.

Y varias más que, por H o po B, no dejan escapar la oportunidad de ver a los mejores jugadores de su país y ser el jugador número 12. Aquí, por desgracia, si animas eres un fascista y si no un independentista terrorista. Así no se llega a ningún lado. ¡Que es deporte, coño!

#1 | Totti_Rosa | 08 mar 2007 16:04:12

Algunas 'diferencias' entre la selección española y la selección argentinaEl sentimiento con la selección española está claro que se limita a los grandes eventos, así es casi imposible generar confianza al dichoso entorno.

#2 | Escrito por salymarca.com | 08 mar 2007 16:15:38

Yo vivo en Cataluña, y a mi la selección Española me importa un pepino por 2 razones
-no soy español
-la prensa deportiva española no da ganas de apollar al conjunto de Aragones

Pero más allá de esto… cuando Francia eliminó a España de la Copa del Mundo este año, hubieron petardos, claxons, etc.. La política influye mucho!

#3 | Escrito por Go | 08 mar 2007 16:31:40

Tu vives en Cataluña…¿pero eres Frances? ¿Alemán?
¿De donde eres?
Porque si eres Catalán, eres Español, te guste o no.
Y si no eres Español, no se exactamente por que tendría que molestarte lo que hagamos o dejemos de hacer con nuestra selección. Preocúpate por la de tu país, ¿no?
A mi me parecería genial una medida así, aunque finalmente fuese inviable.
Al menos les veríamos intentarlo.

#4 | Escrito por Ark | 08 mar 2007 16:39:43

Yo estube en el mundial viendo a España contra tunez y arabia, y me pase por frankfurt a ver el partido holanda argentina, habia en una plaza enorme unos 15.000 holandeses o quiza mas y unos 1.000 argetinos, no hace falta que os diga a quien se escuchaba no? no hace falta que os diga quien me puso la piel de gallina? fue increible impresionante y por supuesto que todos los que estabamos alli querimos que ganara España pero aqui se prefiere que tu club gane la champions a que españa gane algo pero no solo en futbol, solo hay que ver el recibimiento a los heroes de basket de japon y a los griegos cuando ganaron el europeo o a los argentinos en los juegos olimpicos, y esto va a pasar cada vez mas por que ahora las generaciones de catalanes, vascos etc hijos de castellanos extremeños andaluces etc estan politizados como esta todo en este pais especialmente el deporte rey. Un saludo.

#5 | Quike | 08 mar 2007 16:49:45

Por cierto no habia 40.000 españoles ni de coña en el stuttgart

#6 | Quike | 08 mar 2007 16:51:46

"En Inglaterra el fútbol es una religión, y la selección es lo más grande que sus aficionados tienen, lo más parecido a un ejército sin armas, léase orgullo y honor."

¿La selección es lo más grande? No sabes cuánto te equivocas. Primero, el barrio y el club. Después, lo que quieras.

#7 | Escrito por Syme | 08 mar 2007 17:05:05

Ante el comentario de "Go" solo queria decir que si tu seleccion no es España, porque no es tu país, y no eres español, solo 2 cosas:
1.- Porque no animas entonces a tu seleccion de Catalunya en mundiales y eurocopas ????? ahhh no que no la jugais porque no sois un pais
2.- Si no eres español, para que opinas sobre lo que sienten o no sienten los españoles, si estas en otro pais, no sabras lo que sentimos nosotros.

En fin… Ya lo dijo Einstein… "solo hay dos cosas infinitas, el universo y la estupidez humana… y de lo primero no estoy seguro"

Saludos, y todos con España joder!! jaja

#8 | Escrito por Lordcab | 08 mar 2007 17:15:14

Pues para mí las principales diferencias ente Argentina y España son:

- A España la perjudican arbitralmente en la gran mayoría de acontecimientos de seleeciones. Y , si nos dan algo, siempre es algo poco decisivo. A Argentina la benefician casi siempre los árbitros (mundial 78, mano de Dios, Italia 90…) y si le perjudican nunca es excesivamente decisivo.

- España por lo general tiene jugadores nobles. Argentina tiene gentuza que no sabe ni ganar ni perder (para ejemplo la tangana de Valencia el otro día iniciada por Burdisso, el final del Alemania-Argentina del 2006, Scaloni, Maradona, Simeone, Redondo…). Eso sí, el día que un español se exalte en un mundial le caerán 234 partidos de sanción. A un argentino si le caen dos ya es excesivo.

- España es un país rico y Argentina es un pais semitercermundista

#9 | Escrito por Antiheroe | 08 mar 2007 17:26:29

Yo no me siento espanyol,pero ya que me obligan a serlo lo unico que quiero de espanya es que me pague las obras del AVE,y me monte infraestrucuturas decentes.
Si quereis que seamos espanyoles,pues hala,a gastarse los dineritos en Catalunya,y a callar.
Catalunya es la nacion mas emprendedora dentro del estado espanyol asi que no os quejeis de que tiremos petardos cuando perdeis contra los gabachos.A callar y a pagar.Solo faltaria.

#10 | Escrito por owneador supremo | 08 mar 2007 17:41:43

Juan, eres argentino? lo que sabes macho, enhorabuena por el post

#11 | Kelocura | 08 mar 2007 17:43:14

En argentina es sencillo de implantar. Tienen otra cultura.

Los jugadores que juegan en dichas ligas cobran un sueldo mínimo comparado con los que juegan en ligas europeas.

No es lo mismo que le estés pagando a un jugador 1 millón de euros a que le pagues 3-4. Y lo de 1 millón me estoy refiriendo a los equipos punteros de la liga argentina (no es del todo cierto pero es + o - parecido). Y cuando venden a un jugador sacan un beneficio considerable.

En el caso de que fuese así en España se tendría mucho más en cuenta la selección por parte de los jugadores (la afición no se). En el caso de que se llegase a implantar los equipos reducirían los sueldos de los jugadores porque como creo que es lógico sólo trabajas la mitad de la semana con el club que te paga, por lo tanto tu sueldo sería la mitad.

En cuanto a lo de la rivalidad dudo mucho que esté la selección por encima. Prefiero ver un Barça-Madrid a un España-Brasil, porque es el derbi de mi club y el más importante para él.

Aquí es ya un pensamiento determinista. Por ejemplo: soy de Las Palmas y los de aqui cuando me preguntan de que equipo soy digo "del madrid". No por nacer en un sitio tienes que ser de ese club, si fuese así sería del club de mi barrio no de mi capital. El madrid es el club que más me gusta y es al que pongo por encima de todos los demás.

#12 | Marcos | 08 mar 2007 17:44:01

Por lo que he leído en Argentina no hubo siempre ese sentimiento de unión con el equipo nacional, sino que a partir de ganar el Mundial 78 de aquella manera, comenzó un vínculo que es parangonable al de la canarinha.

El problema de España es que no ha definido un estilo de juego "nacional", identificable como el de Italia, Argentina, Brasil, Alemania, etc. Una "escuela de fútbol".

Y el segundo es que desde Luís Suarez no ha dado un superclase digno de pasar a la historia en la misma frase que un Platini, un Zidane, un Maradona, un Matthaus, un Ronaldo, un Pelé, etc. Los equipos que han ganado un Mundial en la mayoría de las ocasiones han juntado un superclase y suerte en un momento determinado. Sin las dos cosas es imposible.

En los últimos 10 años Portugal ha tenido un puñado de jugadores de mejor nivel que los mejores españoles, es lo que hay: Figo, Rui Costa, incluso Cristiano Ronaldo son mejores que los Torres, Raules, Xavis y demás..

Una vez se gana el primer Mundial la selección pasa a ser lo primero para todos.

Holanda no ha ganada nunca un mundial, y ha tenido esos cracks…

Y la aparición de un crack así no se puede preparar de modo alguno…pueden pasar décadas

#13 | Enrique | 08 mar 2007 17:54:08

P$
ara bien o par
a mal este pais esta cogido a trozos, el pais €€vasco y cataluña tienen su propia identidadswa2

#14 | daniel | 08 mar 2007 18:03:05

Pues nada, enhorabuena por vuestra maravillosa selección Argentina, y perdonadnos a los españoles por existir, si molestamos mucho avisad, que ya nos vamos a Marte que parece que hay agua y sitio.

Sí, somos basura, sí, no merecemos ni limpiaros las botas. Y sí, un "jugador internacional argentino" sabe más de las interioridades de nuestra selección que cualquier español. ¿Por qué?
Pues porque es argentino, leches! Y por lo tanto su cerebro tiene el doble de capacidad que el de un español (aparte de que su pene mida >28 cm).

PD: ya sólo falta que alguna vez ganéis algo SIN ROBAR. Entonces ya sí que no os aguantará ni la madre que os parió.

#15 | Kalinka | 08 mar 2007 18:56:17

La selección no es más importante que los clubes en Argentina ni en Brasil. Simplemente, la CBF, antes CBD, desde 1954, y la AFA, desde 1974, impusieron, en combinación con los respectivos gobiernos (las dictaduars ayudan mucho para estas cosas) como prioridad a la Selección, como han impuesto muchas otras cosas, y los clubes suelen tolerarlo por negocio: el pase de un futbolista de gran clase que no se ha puesto la canarinha o la albiceleste suele tener un precio de venta a las Uropas muy inferior al de cualquier tronco que sí lo haya hecho. Además, si protestasen demasiado por el indudable perjuicio económico que el verse privados de los jugadores les suele generar, deberían hacerse cargo de las consecuencias ante las autoridades.

El colmo era en tiempos de Menotti, cuando algún equipo chico perdió un campeonato por una concentración de la Selección para un torneo internacional de segundo orden porque los privó durante varios meses de sus dos mejores futbolistas, y luego uno (Maradona) alternaba entre titular y suplente y el otro (Fren) no jugó… (fue el 'Mundialito' de Montevideo en que el impresentable árbitro Guruceta hizo de las suyas en un Argentina-Alemania).

¿Por qué Basile exige jugar 'con los de casa'? Porque es la única manera de saber cuál es la verdadera Selección. Muchos de los que están en Europa son jugadores de medio pelo pero con fama. Tipos que por ahí son suplentes de suplentes en el Deportivo Gamberro de Lepe y luego los ponen en la Selección a pedido de su representante. De esta otra manera, similar a lo que Coco hizo en 1991, se puede armar un equipo altamente competitivo, una especie de equipo de club con camiseta de la Selección, y dejarlo armado para cuatro años. Fue lo que hicieron en 1974-78 Menotti y en 1983-86 Bilardo. Y lo único que funciona. Si luego algún jugador es transferido al extranjero, siempre se lo puede citar sabiendo cuál es su verdadero rendimiento deportivo.

La mayoría de los hinchas argentinos preferimos un campeonato de nuestros clubes antes que una Copa Mundial o Copa América para la Seleccíón. Pero, al igual que en Brasil o Uruguay, se es más 'hincha de la Selección', porque la Selección nuestra realmente puede ganar algo. Esa es la verdadera diferencia. Cualquier generación de grandes futbolistas que por casualidad le cayera del cielo a España produciría el mismo fenómeno (véase lo que pasó en Francia).

Saludos

#16 | Joe | 08 mar 2007 19:06:07

Añado: algunos comentarios que pueden leerse más arriba que el mío me temo han emanado de personalidades claramente patológicas, que por aquí también las hay, cómo no.

#17 | Joe | 08 mar 2007 19:09:43

Estoy con Syme. Una cosa es que Inglaterra se dé mucha cobertura a la selección y se la siga casi a todas partes, y otra muy distinta es que esté por encima de los clubes. No es el caso, al menos por lo que yo he podido constatar in situ.

Un saludo.

Eso sí, lo de Argentina es impresionante.

#18 | Escrito por Borja Barba | 08 mar 2007 19:13:12

yo soy argentino y les digo que pese a que todo el mundo aca se esfuerza en promocionar que la seleccion es prioridad numero uno, las cosas no son tan asi. En sus comienzos por la decada del´50 la seleccion no era prioridad ni para los jugadores. Todo cambio a partir de cesar luis menotti, quien inyecto a la seleccion de un nacionalismo puro y verdadero y establecio a la seleccion como prioridad tangible de nuestro futbol. Con los resultados (mundial 78, juvenil 79)como sosten se fue creando una mistica que crecia dia a dia… muchos creen que en estos momentos ha decrecido esa intencidad pero somos nosotros mismo los que debemos fortalecer los cimientos y no permitir que esto suceda… la decision del coco de hacerlos entrenar en ezeiza es una decison mas que acertada
mis saludos desde argentina!
felicitaciones por el blog!

#19 | Marcos | 08 mar 2007 19:23:32

Algunas 'diferencias' entre la selección española y la selección argentinaMuchas veces, sobre todo en las citas mundialistas, nos hemos preguntado que le falta a España para salir campeón: Una de las respuestas obvias es una afición y un entorno que se desviva por el conjunto nacional. ¿Es esto así en nuestro país?

#20 | Escrito por www.espejodeportivo.com | 08 mar 2007 19:58:49

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