Cum finis est licitus, etiam media sunt licita
José Mourinho llegó al Real Madrid hace poco más de un quince meses. Florentino Pérez acudió a él tras tres dos años sin ganar un solo título ante un FC Barcelona que se convirtió, de la mano de Pep Guardiola, en una máquina de ganar. El acuerdo entre el empresario y el portugués bien podría resumirse con la sentencia que encabeza este texto: el fin justifica los medios. Florentino encomendó a Mourinho la misión de recuperar el trono perdido y para ello ha ido cediéndole poder hasta convertirlo en lo que ahora es: la principal cabeza del madridismo, por encima de él mismo y de cualquier jugador, incluido el capitán del equipo y de la Selección, Iker Casillas.
José Mourinho, gracias a su admirable carácter populista, no tardó más que un par de meses en hacerse con el apoyo de la plebe madridista, ávida de encontrar un héroe al que agarrarse. El Madrid acabó la temporada sucumbiendo contra el Barça en los dos títulos más importantes, lo que obligó al club a vender la conquista de la Copa como el punto de inflexión que va a poner patas arriba el futuro. Pero en esos días ocurrió algo mucho más importante para el futuro del Madrid: Florentino despidió a Valdano del club por expresa exigencia de Mourinho.
Valdano y Mourinho son polos opuestos, eso lo sabíamos desde el principio. El argentino simboliza al madridista tranquilo, que no le hace falta levantar la voz para poner los puntos sobre las íes, que respeta al contrario y exige que todos los que componen el club, jugadores, dirigentes y empleados, tengan un comportamiento acorde con la historia y la categoría del mejor club del siglo XX. El portugués, por la contra, encarna al madridista que hace unos meses comencé a llamar homo roncerus, aquél que cree que el Madrid debe ganar sí o sí, por derecho natural, que no habla, sino que grita y proclama, que presume de las antiguas virtudes al mismo tiempo que no las practica, que quiere, que necesita, que el Madrid vuelva a estar por encima del Barça y para ello no le pone límites a su proceder, es decir: el fin justifica los medios.
Así que, finalmente, Florentino debió hacer una elección vital: optar por lo que representaba Valdano o por lo que personaliza el portugués. Y ya sabemos lo que decidió: se inclinó por Mourinho y despidió a Valdano. Y con la expulsión de Valdano, se debilitó él mismo. Porque lo importante del asunto no es por qué fue despedido Valdano sino quién lo despidió. Y aunque el brazo ejecutor fuera el presidente, todos sabemos que Mourinho fue el instigador.
Desde entonces Mourinho se ha ido convirtiendo en una figura plenipotenciaria. Él mismo marca la diferencia al pasar de llamarse “entrenador” a autodenominarse “mánager”. Ahora el portugués lo controla todo: lo que él dice va a misa y todo lo que hace está justificado, ya sea despreciar a la prensa, agredir a un rival o ningunear a los jugadores con los que no cuenta. Florentino le ha cedido las riendas del club y está dispuesto a morir con él. Si a alguien le quedaba alguna duda del nivel de subordinación de Pérez hacia Mourinho, en la asamblea de este fin de semana se le habrán disipado totalmente.
Florentino realizó ante sus socios una defensa acérrima del portugués y sus maneras. El discurso sobre lo que “también es señorío” fue una pantomima sin pies ni cabeza con una argumentación que ni él mismo se creía, de ahí que alzara el tono de voz para elevar los ánimos de los acólitos del portugués, que son mayoría en el madridismo de hoy en día. Hizo suyas las teorías conspirativas de su técnico y acabó diciendo que si no habían ganado la pasada Champions no fue por culpa de ellos, olvidándose de que aunque hubieran eliminado al Barça aún habrían tenido que jugar y ganar una final…
Como ya aventuré el día que conocimos el fichaje del portugués, Florentino ha ligado su futuro al de Mourinho. Y como dije entonces, si el Madrid logra desbancar al Barça y ganar la Décima, Mourinho y Florentino subirán a los cielos de la mano; pero si el eterno rival vuelve a quedar por encima de los blancos en los dos torneos más importantes, ¿qué ocurrirá entonces? A mí no me extrañaría que Mourinho abandone el club echándole las culpas a todos los demás y que Florentino acabe dejando al Madrid en la estacada, como ya hizo en su primera etapa.
Foto | americanistadechiapas
Comentarios
interesante
Una corrección cronológica, Bruno: Cuando Mourinho llegó al Real Madrid en el verano de 2010, el club blanco llevaba 2 años sin ganar nada (no tres, como dice el artículo) ya que la 31ª Liga se ganó en 2008 con Bernd Schuster de entrenador.
En cuanto a lo que comentas en el artículo, yo como madridista confeso que soy, me sitúo en un punto intermedio. Creo que esta segunda etapa de Florentino en el Madrid ha tenido aciertos y errores. Un acierto es que exista una figura de Manager. Siempre se ha criticado al Real Madrid ser una trituradora de entrenadores. Las críticas hacía este cambio, pienso yo, vienen por quien encarna esta figura de 'manager': el señor Jose Mourinho. Como madridista moderado no me gustan sus salidas de tono. Ya no lo que diga en rueda de prensa (salvo la del partido de ida de semifinales de la UCL en la que rajó malamente del Barça), pues en mi opinión eso es un monstruo que la propia prensa ha creado y alimentado con sus ansias de sensacionalismo y amarillismo. Sino en cosas como las del dedo en el ojo de Tito Villanova, que no tienen ninguna justificación. Y ese es el error. Permitir que el Manager adopte una actitud demasiado a menudo incendiaria.
Así que mi conclusión sería: figura de un manager que controle la parcela deportiva si (pese a que es una figura que me cae bien, muchas veces me he preguntado que pintaba Valdano en el Madrid si no era de entrenador). Sin embargo no estoy de acuerdo con el que manager le de por encender fuegos innecesarios.
Deportivamente,creo que si este Madrid se queda sin Liga ni Champions no será por que no es capaz. Será porque enfrente se ha encontrado al mejor equipo del mundo y probablemente uno de los mejores de la historia. Que digo yo que eso debe contar algo. A mi me gusta el juego que realiza el Madrid de Mourinho (cuando juega bien, no lo últimos 4 partidos). Si lo peor que puede pasar es que Mourinho se vaya despotricando y que Florentino Pérez deje al equipo en la estacada. Será un buen momento para hacer borrón y cuenta nueva. Nuevo presidente, nueva filosofía. Eso, mientras no ocurra como la última vez, que cogió la presidencia uno poco menos que impresentable con triquiñuelas de colegio.
¡Un saludo!
-- editado por última vez a las 14:43
Cierto, me equivoqué. Gracias por corregirme tan rápido.
interesante
Soy madridista desde que tengo memoria, recuerdo ver como el Madrid ganaba la séptima cuando era un niño. Soy de los que se enorgullecía de los valores que representaba la entidad, aquellos que se cantaban con el himno de antaño. No el que se escucha ahora, en el que lo único que se dice es "hala Madrid", sino aquel que hablaba de las mocitas madrileñas, y de dar la mano cuando se perdía. Soy Raulista porque crecí viéndolo jugar y admirándolo tanto dentro como fuera del campo, porque él era los valores del Madrid. Soy de los que hoy en día tiene casi que dar explicaciones al decir que uno es del Madrid, porque este ya no es el Madrid con el que crecí. No se si ganaremos la décima, la diga o nada, pero sea lo que sea no lo celebraré porque lo habrá ganado un equipo que me es extraño, no mi Madrid.
Argumento ajeno, que me gustó Si Mou gana la décima, será porque antes se ganaron nueve. Y sin tener que hacer el friki ;)
Respeto tu opinión, no obstante creo que exageras demasiado. Los clubes, las instituciones, son entes abstractos formados por personas. Son las personas que lo integran las que lo definen, para bien o para mal. La monarquía que existía en el siglo XV no era igual en el siglo XVIII y esta muy distinta a la actual. Así que es inevitable que el Real Madrid no sea igual que lo que reza una (preciosa) canción de principios del siglo XX. Ningún club (ni siquiera los ingleses) es hoy día lo que fue ayer. Lo que hay que pedir es que sigan una evolución positiva. Porque si el Real Madrid no hubiera evolucionado desde los años sesenta le estaríamos criticando ser una sociedad anquilosada y rancia.
¡Saludetes!
brillante
Y lo más importante, Mourinho se alardea de haber ganado dos Champions, y llegó a decir "que para ser entrenador del Madrid hay que tener palmarés", pero parece que se le olvida que antes que él siquiera supiera que la Champions existía, un tal Del Bosque, por entonces, entrenador del Castilla, subió al primer equipo y llegó a ganar dos Champions casi seguidas, siendo el último Real Madrid memorable que se recuerda, hasta que llegó el amigo Florentino y decidió dar una nueva imagen al club y fichó a Queiroz.
Ese hombre bigotudo, de aspecto de abuelo bonachón, ganó con el Madrid las mismas Champions que ha ganado Mourinho, pero con una diferencia, aquel Madrid ganó la Champions de forma memorable, brillante, con un Zidane y un Raúl estelares; mientras que él ganó primero con el Oporto y después con el Inter las dos finales de Champions más pobres y rácanas que se recuerdan, y polémicas, porque si tanto le gusta a Mourinho hablar de los árbitros, que se revise cómo eliminó el Oporto al Deportivo o cómo eliminó el Inter al Barcelona.
Y además, este Del Bosque ganó 5 ligas como jugador, algo que jamás ha conseguido Mourinho, y ha ganado un Mundial con España desplegando un fútbol a la altura de los Brasil, Argentina u Holanda memorables de los grandes mundiales.
Y jamás se ha escuchado a Del Bosque decir "yo he ganado dos Champions", como tantas veces ha repetido el portugués.
Ese es el verdadero madridismo y no lo de hoy que es moudridismo.
Un socio le dijo a Florentino "no se equivoque, Mourinho es 'mourinhista', no 'madridista'"
Estoy de acuerdo en que las entidades tienen que evolucionar, pero una cosa es modernizarte, y otra coger los valores que representaba el club y olvidarte de ellos. Critico sobretodo el que cuando se pierde un titulo ni siquiera se felicita al contrario, si no que hacen lo opuesto. Eso por ejemplo no tiene nada que ver con modernizarse. El culpar a todo el mundo de tus errores no tiene que ver con modernizarse tampoco. Lo de instaurar la figura del manager por ejemplo, si tiene que ver con modernizarse, lo de decidir no contar tanto con la cantera, nos puede gustar mas o menos pero puede considerarse como modernizarse. Las faltas de respeto y el olvidarse de los valores de uno, nunca tiene que ver con modernizarse.
El verdadero madridismo lo conoce aquel que lo vive de cerca. Aquel que va al Bernabéu cada domingo y cada miércoles, aquel que convive rodeado de madridistas y conoce sus sentimientos. Y el verdadero madridismo está con Mourinho. Y te lo dice una euroabonada de gallinero. Nosotros somos los que nos tenemos que preocupar por el señorío del club (tan presente en la boca de los anti-madridistas últimamente)y nosotros estamos con Mou. Puede pareceros bien, o mal. Cada uno está en su derecho de opinar al respecto, pero que nadie dude de ello. Y si queréis comprobarlo, hoy es un buen día para darse una vuelta por los alrededores del Bernabéu. =)
¿Te refieres a lo de la quedada en la puerta 55 de Punto Pelota de los defensores de Tomás Roncero?
Sí, ese es el símbolo del madridismo actual, Tomás Roncero y la falta de sentido crítico con tu equipo y echar balones fuera con los árbitros, la federación, la Uefa,.....
Mira, mi Granada ha subido a primera este año, algo que yo había conocido nunca, y he ido a los Cármenes más veces entre el año pasado y este que en mi vida en todos los años que ha estado en 2ªB y hasta en 3ª división, y sin embargo, seguidores del Granada que han estado ahí año tras año cuando el equipo no pagaban por él ni un euro, este año no han podido pagar el abono.
¿Soy yo más granadinista que esta persona?, jamás, nunca
Pues eso ha pasado con el madridismo, y el Bernabéu con la llegada de Florentino, que ha convertido el ir al Bernabéu, en algo solo apto para gente VIP que puede pagarse los abonos, mientras que madridistas de toda la vida, gente humilde que han estado con el club desde hace décadas no pueden pagar los precios que el ha puesto desde que Tio Gilito llegó al palco.
Tan madridista eres tú que vas al estadio como el hincha del Madrid de Teruel que si el Madrid pierde esta noche con el Ajax, no duerme.
¿Y? Que una mayoría apoye o crea en algo no lo convierte automáticamente en bueno o deseable. Por lo pronto, eso de hablar de "verdadero" madridismo resulta bastante extraño. Uno podrá ser madridista y criticar todo lo que quiera a cualquier empleado del club.
interesante
¿Gente VIP? Siento romper esa idea preconcebida que tienes de los madridistas que acuden al Bernabéu, pero te aseguro que no es así. Yo soy estudiante, no trabajo porque estoy intentando acabar mi carrera, mis padres son funcionarios (no altos cargos, simples secretarios). Delante de mi se sienta un policía nacional, que recuerdo ver en la televisión tras los atentados del 11-M, siempre va con su hermana, reportera de una cadena local de Madrid. A mi derecha se sienta un padre con su hijo pequeño, él parado actualmente, el niño en un colegio público. La madre es farmacéutica. Muy cerca de mi se sienta una pareja de jubilados madridistas, ambos trabajaban en una fábrica y son amigos nuestros desde hace años. No te engañes, ninguno de nosotros, millonarios. Algunos ni si quiera pueden considerarse a día de hoy clase media. La gente que va al Bernabéu es como tu o como yo, gente normal (obviamente no hablo de los palcos, de hecho, ya he dicho que estoy situada en pleno gallinero). Y lo de madridistas de toda la vida... en fin, creeme, lo somos. Mi abuelo, que ya falleció, llegó a jugar de portero en el Castilla y una de sus más preciadas posesiones fue una foto con Don Santiago Bernabéu. Siento toda la parrafada, y de verdad que te lo digo de buenas, pero quería aclarar el tipo de personas que van al campo. Porque ni mucho menos somos VIPS.
Y se te ha olvidado un detalle, que tu localidad en el Bernabéu está ¿dónde?
Es inevitable, al hablar de Flo y del entrenador de turno del Madrid, acordarse del "Alex Ferguson" que se perdió para el Madrid con Del Bosque.
En el gallinero, ya lo ha dicho. Yo no he ido al Bernabéu, pero entiendo que está muy, muy arriba, donde los abonos no serán tan caros como en otras zonas, digo yo.
No, no es eso. El problema es cuando no te acuerdas de cual debe ser la dirección que debe guiar tus pasos. Luego esos pasos los darás según la época que te toque vivir, pero la dirección debe ser universal y eterna. La dirección del Madrid llevaba un siglo siendo una, y en los últimos diez años se ha perdido. Porque no pensemos ahora que la culpa de todo la tiene Mourinho...
A eso me refiero. Yo sí he estado tres veces en el Bernabéu con mi tío que vive muy cerca, en una perspendicular a Arturo Soria, pero siempre fue en partidos "mediocres". Una vez fue contra el Rayo, antes de bajar a segunda, otra contra el Nástic y la última, hace creo que 6 años, contra Osasuna. La última vez que estuve en Madrid jugaba el Zaragoza, y le dije que si podíamos ir, y me dijo que ya no era tan fácil ir al Bernabéu, y que las entradas cuestan un huevo.
Lo que dice Sonia me parece muy bien, pero es que estamos hablando de un abono situado en el gallinero, es lógico que cueste barato, pero que intente buscarse uno en tribuna a ver qué le cuesta y si es que tiene suficiente glamour para conseguirlo, que me parece que siendo estudiante e hija de recepcionistas, me parece que no.
No me estoy inventando nada, es algo conocido por muchísimos seguidores humildes del Madrid
Exactamente, Bruno. Estamos al final del tercer anfiteatro,a la altura de uno de los corners del fondo sur, en una esquina de la parte superior. Desde luego no es una entrada VIP, pero el fútbol se aprecia bien y cada día de partido es una alegría poder ir a disfrutarlo en el Bernabéu.
No te confundas, me alegro por ti, y te deseo que lo disfrutes y mucho, pero no estamos hablando de eso.
Sigo pensando que se exagera demasiado lo de un único camino. La historia no tiene una secuencia lineal. Ningún club es igual durante cien años. El Barça de hoy en día no es el mismo que el de 1997. Ni siquiera que el de 2006, en el que no se oía a nadie hablar de 'cantera vs. cartera'. Ese Barça lo integraban: Belleti, Van Bommel, Etoó, Ronaldinho, Giuly. Y era un Barça magnífico, con jugadores fichados de fuera del club. Lo pongo como ejemplo de que el carácter de un club cambia constantemente en base a quienes lo integran. Y así pasa con todos los clubes, instituciones, etc. Al Madrid lo que hay que criticarle es actitudes antideportivas demasiado frecuentes. No que ya no sea lo que era. Entre otras cosas porque ¿alguien de este foro sabe como era el Madrid en 1960?
-- editado por última vez a las 17:02
Canillas, me llamo Sofía, no Sonia. Y no se si tengo el glamour suficiente para conseguir una entrada en tribuna (dinero desde luego que no, como tampoco lo tendría para una tribuna en el Camp Nou) pero te aseguro que soy la mujer más feliz del mundo al poder animar a mi equipo en el Bernabéu cada noche. Y los días de Champions aún más, pues con sólo sonar el himno de la competición se me ponen los pelos de punta. Yo sólo he contestado a Rubén cuando ha comentado que al Bernabéu sólo acude gente VIP, sin apenas sentimiento madridista. Y eso, no es así. Al Bernabéu va mucha gente, la mayoría personas corrientes con sus problemas económicos propios de la situación actual, y generalizar no me parece correcto.
Y yo sigo pensando que confundes el fin con los medios.
El fin de Madrid y de Barça es ganar, en el caso del Madrid preferiblemente la Champions (y eso es así desde al menos veinte años) y defender unos valores deportivos de nobleza, respeto y señorío, tanto blancos como blaugranas.
En el caso concreto del Madrid, recuerdo cuando se le vendía como el hermano mayor severo, que siempre gana, pero que al final siempre se preocupa por el resto. Y eso no existe desde hace diez años.
En el caso del Barça se puede hablar de una refundación en cuanto a fines con Cruyff, cuando empezó a ser favorito siempre, no como antes, que lo era "solo" casi siempre.
Lo de "cantera-cartera", "Zidanes y Pavones", "galácticos", holandeses, brasileños, Capello, Van Gaal,... son los medios que cada club elige para conseguir los objetivos.
-- editado por última vez a las 17:19
mis padres pagaron 12 mil pelas cada uno por un madrid - salamanca el año que descendió. Una puta burrada. Y eran en gallinero
Ese Barça que tu refundas con Cruyff tuvo una época larga (podríamos decir que de 1996 a 2003) en la que no era el Barça de Cruyff. Lo que intento decir es que la esencia que tanto se defiende de los clubes es cambiante. Porque la esencia la forman las personas que integran los clubes y estas personas van cambiando a lo largo de los años. Porque Barça de Cruyff hay uno. El que va del 1988 a 1996, con su auge, su plenitud y su decadencia. Otra cosa distinta es que el Barça de a partir de 2003 tuviera en ese 'Dream Team' como modelo a seguir y que lo haya superado. Pero cuando dentro de cincuenta años no quede nadie vivo en el club que viviera ese Barça ¿de verdad crees que es posible que se mantenga esa esencia? No me malinterpreteis, pongo al Barça de ejemplo porque todo el mundo lo conoce y tiene unos tiempos muy bien definidos. ¿Alguien se queja de que la Selección Española hoy en día no sea fiel al apodo de 'la furia roja'? No. Porque se ha conseguido evolucionar hacia algo mejor. Pretender que un equipo mantenga los valores que llevaron a fundarlo en contextos sociales e históricos muy distintos a los actuales es absurdo. Lo que hay que pretender es mejorar los defectos. El Madrid tiene que preocuparse de competir con deportividad (asignatura en la que falla mucho) Si cumple ese requisito ¿a quien le importa cual sea el medio usado?
Esto no es respuesta, es sugerencia para el blog: Donde pone por ejemplo "respondiendo a #11" que no tengas que clicar para ver el mensaje, que te salga con una nube. Es muy difícil seguir conversaciones de este tipo sino. Saludos!!!
Es verdad, lo de la Supercopa fue escandaloso. No salir a felicitar al Barcelona ni ver la entrega resume claramente en lo que se está convirtiendo el Real Madrid. Fue patético.
No te entiendo.
Creo que justamente de lo que se queja la gente es que este Madrid está evolucionando hacia algo peor. Lo he dicho más arriba, lo de no felicitar al Barcelona en la Supercopa e irse al vestuario sin presenciar la entrega resume muy claramente en lo que se está convertiendo el Madrid de Mou, y tal como van las cosas parece que cada vez más el Madrid de todos. Me sorprende la capacidad que tiene Mourinho de hacerse con la gente con una actitud tan arrogante. Lo de la Supercopa es lo más patético que he visto hacer a este Madrid. Ya es que ni me acuerdo de que se quejaban, solo recuerdo que tenían tan poca razón... Recordarlo hace compadecerme de madridistas como vosotros, que creo que merecéis la pena. Saludos!!
Creo que se refiere a que en el botón (por ejemplo en tu comentario el de Respondiendo a #61) que no tengas que clickar para ir hasta el mensaje 61, si no que solo con pasar el ratón por encima se pueda ver en una nube superpuesta.
Creo que es eso...
Y yo te pregunto: ¿Quién eres tú para decidir qué es el verdadero Madridismo? ¿Por qué te crees capaz de afirmar, que: "El verdadero madridismo lo conoce aquel que lo vive de cerca. Aquel que va al Bernabéu cada domingo y cada miércoles, aquel que convive rodeado de madridistas y conoce sus sentimientos"? ¿Por qué afirmas con rotundidad que el verdadero madridismo esta con Mou?
Mi suegra es madridista de pro, toda la vida, vivimos en Canarias, por lo que no puede ir al estadio, pero no he visto persona que sienta las victorias o derrotas tanto como ella, y he estado en el Bernabeu en 4 ocasiones. NADIE ha llorado como ella por una victoria o por una derrota. Sus amigos, la mayoría son del Madrid, y ni uno solo de ellos esta conforme con Mou, pero es que flipas al oír como hablan, parecen que son antimadridistas, pero ellos dicen ser antimou.
Por lo tanto, que estes rodeado de seguidores del club merengue, no les hace ser verdaderos madridistas.
Y, por supuesto, el verdadero madridismo que esta con Mou, no es tal, no quieren al Madrid, solo a Mou, por lo que son verdaderos Mourihnista. Que es muy diferente.
Hombre, no pienso igual que tú, estoy de acuerdo en que los clubes son integrados por personas y por lo tanto según el grupo que se encuentre, cambia esa visión, pero hay que cosas que ser parte de una Sociedad no se pueden perder, imagina que evolucionamos, y decidimos que matar esta bien (es un ejemplo extremo, lo se). Pues mi punto de vista parte, que aunque evoluciones, tienen que prevalecer ciertos valores que sean beneficiosos para la comunidad. Y el Madrid en este punto es donde ha naufragado completamente, y esta dando palos de ciego a ver si suena la flauta.
Muy de acuerdo. Se puede entender que equipos con poca historia como el Chelsea (y ojo que soy fan) acepten a un personaje como Mourinho si cosecha éxitos como los que tuvo, pero un club como el Real Madrid se le abra de piernas y acepte ser utilizado como vehículo del enorme ego de Mou, es inadmisible. Sin embargo, es lo que hay.
interesante
Se agradece mucho que no hayas contado lo que sucedió después de que se arrodillara y nos hayas evitado una imagen que nos habría impedido comer.
cita de Franz Neumann, “Hace mucho tiempo que se menosprecia y ridiculiza el poder carismático, pero parece tener hondas raíces y se convierte en un estímulo potente cuando se dan las condiciones psicológicas y sociales adecuadas. El poder carismático del caudillo no es un mero fantasma: nadie puede dudar que hay millones de individuos que creen en él”
Es lamentable que un discurso demagógico, populista, irracional e irrazonable, que promueve el odio, dirigido a lo peor de cada uno, se haya convertido en la bajeza de todos los días. Un club dirigido por un auténtico "ganador" (cuando pierde, la culpa es de otros) que pide castigos para colegas que no alinean como a él le parece, desprecia a equipos pequeños, mide a los rivales por el dinero que ganan o los autógrafos que firman, se erige en profeta del madridismo, 8 millones anuales aparte, y aplica la delgada línea roja que separa entre verdaderos madridistas (él y los que le aplauden todas sus gracias) y los demás, pseudomadridistas, escoria.
Ah, siempre va de frente, salvo cuando mete el dedo en ojos ajenos (no quiero pensar como se los abrió a Florentino...)
Un muy buen entrenador que se comporta en las parcelas en las que se le concede poder, y en las que no, como un dictador que impone al resto del mundo su verdad de las cosas como la única que se puede aceptar.
A este tipo se ha vinculado Florentino. Él sabrá. Yo espero que acabe pronto, y sin éxito, no ya por culé (que también, sino porque no debe valer todo). Y que se vuelva a la rivalidad del querer ganar, sustituyendo a la del deber odiar.
Juer, que tocho. perdón ;PP
Yo lo siento mucho, pero la verdad es que me hace gracia ver siempre los mismos comentarios sobre el señorío del Real Madrid... El señorío del Real Madrid es ir a jugar un partido en Lorca, tras la terrible catástrofe que se vivió allí a consecuencia del terremoto (creo que sólo el Sevilla ha hecho algo así por esta localidad, porque otros se conformaron con poner una simple pancarta en catalán mientras celebraban un título) El señorío del Real Madrid se demostró al jugar un partido benéfico tras el desastre del Prestige en Coruña, con todo lo que supuso para la zona este desastre. El señorío del Real Madrid es ceder el estadio Santiago Bernabéu para un partido benéfico entre veteranos del Real Madrid y del Bayern de Múnich en favor del proyecto África (y llenarlo!)... Ese es el señorío del Real Madrid. Y eso por mucho que diga o haga Mourinho, eso no va a cambiar. Aunque haya quién lo olvide o lo ignore. El poner la otra mejilla, no os confundáis, es un precepto católico, no madridista, que nada tiene que ver con el señorío de este equipo.
No se critican las actitudes de Mou porque atenten contra el señorío del Madrid, sino porque serían criticables las hiciese quien las hiciese y en el club que fuera. Es algo que parece que la prensa nacional-mourinhista no acaba de querer ver.
Con perdon, el Madrid no es el de la mejilla, mas bien es el que pega el puñetazo. O si acaso, el del dedo agredido por el ojo ajeno.... Es solo una aclaracion, para que entiendas como se ve a tu Madrid imaginario desde otro punto de vista que el de Mourinho.
Que yo sepa no fue el Real Madrid el que metió el dedo en el ojo a Tito... Fue un empleado del club. De igual modo que no fue el Barcelona el que tildó de "puto" (amo) a Mourinho. No identifiquemos actos o palabras de los entrenadores, con la institución de la que forman parte.
El dedo del ojo es una agresión en toda regla, decir que alguien es el "puto amo" más que un insulto es un halago, ¿acaso no ves Vaya Semanita?, "Jon Ander, eres el puto amo"
Y en todo caso, el presidente este domingo ha ratificado a Mourinho en todo, excepto en lo del ojo, que dijo que estuvo mal, pero en todo lo demás, las acusaciones, las excusas, las explicaciones,... Florentino ha dejado claro que el club apoya las tesis de Mourinho, así que desde este domingo lo de "Mourinho no es el Madrid, sino un empleado del Madrid", ha perdido todo su valor.
Si, estoy segura de que lo que pretendió el señor Guardiola fue halagar a Mourinho. De hecho, lo dijo con una sonrisa en la boca, porque le admira profundamente.
Sofía haces trampa poniendo mitad de la calificación de Guardiola entrecomillada y la otra mitad entre parentesis. Creo que todos sabemos que no es lo mismo decir que alguien es el "puto amo" en algo, aunque no lo diga con aprecio, que decir que alguien es "puto". Y estoy de acuerdo, la culpa de las acciones de Mourinho es de Mourinho, pero la culpa de dejar a Mourinho hacer lo que le da la gana es del club.
Fue un empleado del club llamado Mourinho lo del, dedo. Un empleado llevado a los altares por su presidente y por una gran parte de la grada por ese mismo gesto. No hay mas ciego que el que no quiere ver.
¿Acaso no ha sido Mourinho el puto amo en esa sala de prensa?, ¿acaso no se dedicó toda la temporada a soltar sandeces contra todos los clubes, y concretamente, contra el Barcelona?, ¿acaso no se refirió Mourinho desde esa misma sala en numerosas ocasiones a él mismo, a su club o a algunos de sus jugadores siempre con menosprecio y acusaciones?
No, es que ahora parece que es que lo que le dijo Guardiola es hasta mentira.
Y sí, fue un halago, quizás el único que ha sabido desplegar hasta la fecha como el entrenador que "ha ganado dos champions", porque de título aun no ha ganado prácticamente nada, su equipo se quedó sin liga dos meses antes que el patético Madrid del entrenador que se fue a entrenar donde él no iría nunca si deja el Madrid, que hizo el ridículo con el 5-0 en el Camp Nou, que su equipo sigue sin jugar a nada, y que este año, hasta dándole lo que ha pedido y quitándole lo que no ha querido (Valdano, Adebayor, León, Canales,...) sigue sin jugar a nada.
Lo único que ha sabido utilizar a la perfección Mourinho es la lengua, por lo que lo de Guardiola no fue una ironía, fue una verdad
Aldagrim, como ha dicho Rubén antes, desde la asamblea de este fin de semana, ya lo que hace Mourinho no se puede calificar como "lo que hace un empleado", sino como lo que hace y defiende el club como institución, porque esas son las consecuencias directas de las declaraciones de Florentino, y salvo que vuelva a salir públicamente y diga que no aprueba que Mourinho haga tal y cual, a partir de este domingo, todo lo que haga Mourinho está totalmente legitimado por el club, por lo que ambos son responsables
Puto entrecomillado y amo entre paréntesis? Que pretendes con eso? Si el presidente, en una asamblea llena de socios que aplauden cada vez que se oía la palabra Mourinho, comparte todo lo dicho por su empleado, ya no es solo un entrenador meando fuera de tiesto...
PD-la asamblea no representa la totalidad de socios ni seguidores del Madrid, por suerte, pero es bastante representativa.
Estoy de acuerdo contigo q todos esos actos son dignos de elogio por parte del club blanco, aunque seguramente son más parte de mercadotecnica q de otra cosa. Muchos clubs han hecho actuado de forma similar ante desastres o contra causas justas. Señorio es ver a Federer llorar como un niño mientras aplaude como Nadal le ha ganado otra final de Grand Slam y lamentablemente ya hemos podido ver como actua el rmadrid en esas situaciones.
Cierto. A mi no me pareció bien que el Madrid no se quedará a ver la entrega del trofeo en la Supercopa,por ejemplo, porque el Barcelona si se quedó en la final de Mestalla (recuerdo a Piqué dando la mano a todos los jugadores del Real Madrid). Pero también recuerdo ciertos aspersores en el Camp Nou, tras una eliminación del equipo culé de la Champions, y sin embargo nadie habló de "crisis" del seny culé.
Quizas pq mucha gente entendio q celebrar una victoria corriendo por el Camp nou con los puños en alto y dirigiendose al publico no era lo más adecuado, sobretodo si eres el entrenador. Una muestra más de mou.....
Tampoco recuerdo al entrenador blaugrana acusando a los arbitros de haberle robado esa semifinal ni acusar a Mourinho de haber ganado una champions sucia con el Oporto. (q se lo pregunten a los seguidores del Depor)
Igual que hay que saber ganar, hay que saber perder. Y la imagen que dió el Barcelona al mundo en ese momento, poniendo los aspersores, fue lamentable y ridícula. Igual que cuando el RM no se quedó en la entrega del trofeo de la Supercopa, o el momento en el que Mou le mete el dedo en el ojo a Tito. Que ni unos son tan buenos, ni otros tan malos.
Ahhh pero yo si recuerdo a Guardiola criticar un ACIERTO del linier en la final de Copa... y podríamos estar así toda la vida con "y tú más!". Por eso digo, que ni unos son tan buenos, ni otros tan malos...
Tienes razon, podríamos pasarnos mucho rato. Aunq no es lo mismo poner unos aspersores q agredir a un entrenador rival, o entrar en el estadio del máximo rival señalando con los dedos los títulos que ganaste la temporada pasada, por ejemplo.... o.... sacar una nota con los errores arbitrales.. o criticar a un compañero de profesion en un partido en el q tu equipo no juega.... o insultar a la afición de un equipo diciendo q jamas entrenarias en ese club.... o etc. etc. etc.
Lo cierto es q Mourinho se ha metido en tantas battallas q cualquier chispa va a hacer arder un nuevo fuego. Supongo q a los madridistas les pasara como a los barcelonistas con Van Gaal, cuando el tiempo pase muchos se confesaran y veran q así no era la manera, aunque hoy no lo puedan ver.
Y yo si q recuerdo a Mourinho criticando otra accion ACERTADA, como fue la expulsion de Pepe en la semifinales de Champions.
Entrar en el estadio con los dedos de los títulos que ganaste la temporada pasada es horrible, pero terminar un partido en el que machacas y humillas a un rival, mofándote de él y enseñando sonriente la manita (Piqué), es muy gracioso, ¿no?. ¿O decir a tus compañeros de selección "Españolitos os hemos ganado vuestra liga y ahora vamos a ganar la copa de vuestro rey" (notése que el españolitos lo utiliza como un insulto) es también precioso y maravilloso. O hacer una campaña publicitaria antes de la Copa enseñando las manitas (recordando la humillante derrota de tu rival...) es también fenomenal, y mandar un pelotazo al público contrario, que impacta sobre un hombre, y luego no dignarse a pedir perdón también está perfecto ¿verdad? Y qué te parece lo de quemar en un contenedor la moto de un empleado de tu club, sin su previo consentimiento, porque es vieja, y así regalarle otra (Messi y Piqué en un gesto altruista) o hablar en rueda de prensa de ese pequeño país llamado Cataluña, haciéndo política con el fútbol... etc, etc, etc... Vuelvo a repetir: Ni unos tan malos, ni otros tan buenos. Me voy al fútbol, chicos! Disrutar de la jornada de Champions!!
Veo que sigues fielmente el dogma de algunos periodistas que creen q repetir mil veces una mentira la convierte en verdad.
Siento q sintieses q el Barcelona machaco y humillo al madrid en el 5-0 y eso te duela. Pero Pique celebro con su aficion una goleada ante el eterno rival,en su propio estadio y su aficion igual q celebra Mou con su hijo los goles ¿no? Recuerda q esa famosa frase de "españolitos" es una gran mentira, si eres capaz de mostrar una imagen de ese tunel de vestuarios donde se vea eso seras la primera, a lo mejor tb encuentras la imagen del famoso puñetazo de Villa a Ozil, q solo vieron unos pocos q casualmente forman la famosa "caverna". Lo de la moto me da absolutamente igual, no tengo ni idea ni me interesa lo q hacen con su dinero y mientras no sea mi moto pues ya sabes.
Si vivieses en Cataluña entenderias lo q se referia Guardiola cuando nombro Cataluña como Pais, ya q coloquialmente se utiliza bastante, pero no tiene nada q ver con politica, sino una forma de hablar q se hizo muy famosa gracias a una cancion protesta en los años 70 (no te voy a poner el autor pq no creo q te interese demasiado). Evidentemente se aprovecho ese pequeño descuido desde Madrid para atacar al entrenador Blaugrana, pq es de lo poco q se pueden agarrar desde la meseta para atacarle, aparte claro esta de inventarse cosas q veo q cuaja en ciertos sectores del madridismo.
Espero q disfrutes con el partido y se pueda ver un buen espectaculo.
Una gran mentira lo de españolitos?? Casillas, preguntado por este asunto, comentó: "Piqué sabe lo que dijo, y mis compañeros saben lo que escucharon", justo después de que él lo negara. Y casualmente tras la final de copa muchos de los comentarios de los madridistas por twitter fueron "extraños": "La Copa vuelve por fin a casa. Viva España", por no hablar de las banderas de España que sacaron los jugadores extranjeros del Madrid como Benzema, Manolito, Higuaín... ¿Qué hace un francés paseando una bandera de España? Pues devolversela a Piqué, que también tengo que reconocer, fue un caballero y dió la mano a cada uno de los jugadores madridistas. Y la cosa se quedó ahí, porque si sale Casillas diciendo que es verdad que Piqué dijo eso, se lía la de dios en la Selección, y a nadie le interesa que se monte. Obviamente no puedo demostrarlo con imagenes, pero sólo hay que ser un poco espabilado e hilar las declaraciones de los jugadores y sus reacciones tras la victoria, para sacar las cosas en claro.
PD: El partido del Madrid no ha sido para tirar cohetes. El Ajax ha jugado excepcionalmente, y aunque el primer gol ha sido una maravilla, creo que hay que trabajar muchas cosas.
Entonces darás crédito a eso de que Xabi Alonso escupió a Iniesta, supongo...
Que dijo casilla cuando le preguntaron por la entrada de marcelo a cesc?? como siempre se tiran al suelo.
Claro, claro eso demuestra todo!!!! Solo te recuerdo que Piqué ha vestido la camiseta ESPAÑOLA y no solo en la absoluta y ganado un mundial.
En fin, si eres mass feliz creyendo eso peor para ti. Seguro q con Xabi Alonso no hay dudas de su españolidad... ¿de verdad te lo crees? cae por su propio peso, pero ya saben lo q dicen, miente que algo queda.
Debe ser que Adebayor (¿manolito?) se sintio más español en el tiempo q jugo en el Madrid que el propio Sergio Ramos, que saco una bandera andaluza en la celebración de una victoria con la selección...... ¡Separatista!
Pues yo debo ser muy tonto, porque hilo declaraciones y no me creo que Pique diga eso, que acabe el partido y vaya uno por uno felicitandoles, y luego se ponga el escudo de España en el pecho... hilo estos actos y deduzco que no ocurrio tal cosa.
PD-El Ajax ha jugado bastante mal, en defensa unas madres aunque tienen mucho descaro arriba, pero flojos.
Sobre la manita de Pique, pues esta perfecto, es tu estadio, tu casa y tu forma de celebrarlo, si no te gusta ajo y agua. También recuero que Raúl, en una celebración mando a callar al Camp Nou, y casualidad de la vida con el mismo dedo que Mou ataco a Tito..... si por tener....
Lo de españolitos, es como si yo digo ahora que Sofia llamó "malnacidos" a todos los de este foro, se corre el bulo, se expande el rumor, pero ni media de ningún tipo de prueba. Y te recuerdo que las camaras también están en el tunel de vestuarios, así que para "colocarle" unas declaraciones a alguien, primero tienes que tener las pruebas, porque suponer como has visto al principio, lo podemos hacer todos. Y ya creo que te queda claro que si no quisiera saber nada, ¿por qué vestir y defender la camisa de la selección?. No hay que creerse lo que escriben en Marca, As, Mundo Deportivo u Sport de forma literal....
Lo de la campaña publicitaria, no fue el Barça, como promulgas, la realizó Asistente Sanitaria. De manera muy inteligente, eso sí, porque es puro Marketing, necesitamos que se hable de ella, y esa es la mejor forma de conseguirlo. Y surtió el efecto deseado, pero lo dicho, puedes exponer tus quejas o frustraciones, pero la realidad es que os pusieron una manita, como antaño el Madrid lo hizo con el Barça. La diferencia que la "caverna" se lo tomo como algo personal, pero ese es su problema.
Lo del balonazo de Messi, no tiene justificación ninguna, y lo de omitir las disculpas menos todavía. Al igual que el que tiró Ozil. Ambos igual de despreciables.
Lo que hagan en el ámbito personal, no es de nuestra incumbencia, al igual que estos queman una moto (que desde mi punto de vista es una estupidez), otros se van de fiestas y se cargan de mala manera, otros contratan a señoritas de compañía, etc... etc.... Esto que dices no tiene cabida en el comentario.
Antes de hablar sobre lo de país, hay que diferenciar dos cosas; ¿A qué se refería Guardiola con esto?, pues lee el comentario 59, no puedo expresarlo mejor que Xavi Soler. ¿Todo el follón que se monta cuando se dice que Cataluña es un país?, pues sí, lo es, solo tienes que aprender el significado de cada palabra, que las usamos sin ton ni son, y la mayoría de las veces no sabemos el uso correcto que hay que darle. http://definicion.de/pais/ ----- http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=pa%EDs
Que disfrutes del fútbol
Sobre lo que comentas de los "españolitos" y las repercusiones:
1º Casillas; ¿Qué pretendes que diga? ¿Qué no defienda a sus compañeros? ¿Qué se gane la enemistad de Benzemá y compañía, con los que convive día a día? Es totalmente lógico su postura. Un ejemplo, si nos encontramos por la calle, y yo te pegó sin venir a cuento, luego llegas a tu casa y se lo dices a tu familia, ¿crees que se pondrán en tu contra?....
Lo de que la copa se queda en España, ha existido toda la vida, porque precisamente esa es una mofa de los madridistas cuando le ganan algo al Barça. Vamos yo llevo 30 años oyendo eso de vez en cuando, así que de poco te sirve como argumento.
Y sobre las reacciones de los jugadores del Madrid, pues vamos a ver, si tú tienes una teoría conspiratoria, la defiendes hasta el final. Mejor ejemplo que Mou o la "caverna" con su Villarato. Sandeces, tonterías, milongas, estupideces, todas, creadas, inventadas, desarrolladas por estos elementos, pero aún así se mantienen fieles a sus ideas, y las defienden hasta el final.
Lo dicho anteriormente, sin pruebas no se puede mantener ninguna teoría.
Por cierto los cortes de manga de Pepe, tampoco es que sean una maravilla en las celebraciones.
El gran problema es que por cada cosa que saques de algún club, el Madrid actual, las quintuplica, como poco.
entonces Guardiola corriendo por la banda de standford Bridge era merecedor también de una buena ración de aspersores??
brillante
La síntesis que se puede sacar de esta asamblea es que a partir de ahora la postura del madridismo oficial, es decir, el club como entidad privada, es la postura de Mourinho, para bien o para mal. Porque hasta ahora se debatía que Mourinho tenía unas ideas propias y que no necesariamente eran defendidas por el resto del club, y me refiero desde sus críticas, sus explicaciones hasta su comportamiento. Algunos incluso se atrevían a decir que Florentino tenía delante una difícil encrucijada, porque entendían que el discurso con el que Florentino arrasó en las no-elecciones a la presidencia blanca sobre los valores del madridismo, entraban en directo enfrentamiento con los comportamientos del portugués.
Desde anteayer, se han disipado las dudas, y Florentino ha manifestado abiertamente que su apoyo al portugués es total, incluso en las teorías conspiranoicas. Y todo esto, no olvidemos incluso contestando directamente a muchos socios compromisarios que estaban en claro desacuerdo con la imagen que el club estaba proyectando.
Florentino se la ha jugado todo a Mourinho, hasta el punto de que han unido sus caminos para siempre. Como bien dice Bruno, si el Madrid este año derrota al Barça y gana la liga o la Champions, Florentino y Mourinho, o "Flourentinho" subirán al cielo del madridismo, pero como el año vuelva a ser un fiasco como el año pasado, ambos tendrán problemas con una difícil solución.
Francamente, me ha defraudado Florentino, al que tenía como una persona mucho más elegante de lo que ha demostrado, porque ha dejado claro que los valores del madridismo, antaño un ejemplo a seguir por los jóvenes, hoy se han actualizado hasta el punto de incluir:
- Juego violento y agresivo y marrullero en el campo, que es el principal culpable de tantas amonestaciones y expulsiones, y no la teoría conspiranoica.
- Un comportamiento totalmente censurable sobre todo el mánager (Mourinho) y secundado por jugadores como Pepe o Ronaldo.
- Un menosprecio de dicho mánager a numerosos clubes de nuestra liga, a varios entrenadores y a numerosos jugadores.
- Una soberbia y prepotencia de dicho mánager sobre su currículum, como si él fuera el único que ha entrenado a un club grande o que ha ganado una Champions.
- Señalamientos públicos a jugadores del equipo
- Situaciones vejatorias y discriminatorias (mobbing) sobre algunos jugadores que no cuentan con el apoyo de dicho mánager o que han hecho declaraciones contrarias a dicho mánager.
- Numerosas acusaciones a los estamentos del fútbol, como la LFP, la RFEF, o la UEFA.
- Acciones que rozan el ridículo como el espectáculo que montaron en Amsterdam con las tarjetas, o la famosa agresión a Vilanova, y su posterior pitorreo con el nombre del segundo entrenador del Barcelona
- Y sobre todo, y lo más grave, el conformismo que ha adoptado el Madrid en su juego, algo que se vio con un planteamiento conservador en el partido de vuelta de liga en el Bernabéu ante el Barcelona, que era la última oportunidad de meterse en la lucha por la liga; o en la ida de Champions en el Bernabéu ante el Barcelona, declarando el propio Mourinho que "el partido iba para 0-0".
SEÑORES, ESTE ES EL NUEVO DECÁLOGO DE LO QUE ES SER MADRIDISTA
Muy de acuerdo, sobre todo en el último punt, que es el más relevante. El Madrid sale a empatar a 0 el partido de casa de la semifinal de Champions y luego le echa la culpa de perder al árbitro. El supermánager que dice que sólo importa el resultado saca mil variables cuando el resultado no acompaña. Y cuando se juega mal, saca algún conejo de la chistera para desviar la atención.
interesante
A los madridistas se les olvida que aun no habiendo expulsado a Pepe, el Madrid tenía que haber marcado al menos un gol para eliminar al Barcelona. ¿Cómo tenían pensado hacerlo?
"A mí no me extrañaría que Mourinho abandone el club echándole las culpas a todos los demás y que Florentino acabe dejando al Madrid en la estacada, como ya hizo en su primera etapa."
Salvo hecatombe en el campamento del FCB, eso es lo que va a pasar. Hay tantas diferencias al día de hoy entre un club y otro que, sin querer adular al FCB, el Madrid parece un escenario para el lucimiento demagógico de Mourinho.
A la verdad que Mourinho sería un buen político de esos que prometen y nunca cumplen. ¿Qué hace en el fútbol todavía? Su hábitat natural es la cima del poder jactancioso, arrogante e irresponsable.
Muchos madridistas han expresado su pesar y desacuerdo total por la forma en que Mourinho pisotea los valores del madridismo, esos que lo han o habían convertido en club con señorío a la par de otros gigantes de Europa. Hoy en día solo parece quedarles el bolsillo hinchado de euros y un gritón histérico, paranoico, soberbio y arrogante al mando de todo.
Al día de hoy se puede asegurar esto: Seguirán viendo cómo los catalanes levantan trofeo tras trofeo hasta que Messi, o se aburra de jugar así, o se retire.
Lo que yo me pregunto es por qué (sin pitorreo, eh) se ha confiado otra vez en alguien que ya dejó al Real Madrid en la estacada una vez y encima a mitad de temporada... es que no lo entiendo. Como lleguemos a mitad de temporada con el Madrid cayendo en Champions y en copa y con pocas posibilidades de ganar la Liga creo que es capaz de repetir lo que hizo.
Porque fue el único que se presentó a las elecciones. Yo ya lo he dicho antes. El Madrid no se acaba con Florentino Pérez. Si el y Mourinho abandonan la nave, otro llegará. Lo que habría que hacer es intentar que llegara uno competente, no como Ramón Calderón.
-- editado por última vez a las 16:36
Matizo: Fue al único que dejaron presentarse a las elecciones.
Primeramente porque impusieron la obligación de presentar un aval de 50 millones de euros. ¿Quién tiene un aval de 50 millones de euros?
Y segundo, porque los "precandidatos" ya se encargó el Marca y el AS de quitarlos del medio con portadas jactanciosas, como lo de la frikipresentacion, que terminó por hacer abandonar a los demás "rivales" de Florentino
http://www.marca.com/2009/05/24/diario_marca/1243153156.html
Soy hincha del Barcelona, pero también me considero un "Raulista" disfrute de aquel Real Madrid, Raul debe de estar retorciéndose en su tumba (futbolistica) cada ves que lee/escucha a Mou/Florentino.
Recuerdo el bochorno que sentía en la etapa de Gaspart al frente del club, recuerdo que no me quedaba mas que agachar la cabeza y reconocer que tenían razón, que no íbamos a ninguna parte así, que deseaba que esa época pasara y mi club volviera a ser respetado y liderado por gente capaz y con un mínimo de decencia. Por eso me sorprende ver a rivales que apoyan a Florentino y a Mourinho, habiendo aceptado la política del todo vale, y no pensando en que esto puede ser pan para hoy y hambre para mañana. Lo lamento por algunos amigos y familiares y por todos aquellos madridistas que no apoyan esta situación que no solo perjudica a su club sino al deporte en general ya que si el supuesto mejor entrenador del mundo hace este tipo de cosas, como deberían ser los demás?
El discurso de Florentino suena a ultima bala en la recamara, recuerda a Laporta y su "al loro!", intentos de arengar a las masas y ganar un poco de tiempo y ver si la situación se arregla. Y como en el mundo del fútbol, se arreglara si entra la pelotita, pero si le pagas a tu entrenador mas que a tu mayor estrella para aguantar un juego mas bien pobre e incluso timorato (como en el partido de semis en el Camp Nou), y escudarte en arbitrajes y demás para no reconocer nunca un error ...no se, creo que se le debería exigir mucho mas, dentro y fuera del campo. Dos hombres y un destino, aunque Florentino ya tiene vía libre para remodelar en Bernabéu, así que se ira contento y, probablemente como se dijo cuando quiso volver, sacar una buena tajada.
Lo que más me dolió de aquella etapa era de lo del "Barcelona de Amsterdam" porque aquel Barcelona perdió su identidad, y parecía la selección holandesa. Yo hubo momentos que deseé que le fuera mal de verdad a mi club porque necesitábamos un cambio radical, y ese deseo se cumplió, pero tardó 5 larguísimos años en ocurrir
Yo creo que este Madrid ahora es similar a aquel "Barcelona de Amsterdam"
Ya hubo un periodista que dijo que el verdadero dueño del club era Jorge Mendes, este seria el Madrid de los portugueses supongo.
Lo llamaban Barsolanda o algo así. Ese gran viraje que dio el FCB es el espejo en el que el Madrid y otros deberían mirarse. Que tomó largos y dolorosos años viendo cómo otros levantaban trofeos y ellos no, pues claro que fue así... Pero con paciencia y decisión se logra.
Ahora el Barcelona puede fichar a quien le dé la gana, porque han construido el éxito. No lo decretan, como pretenden en otros lados.
interesante
No nos engañemos.
El madrid ganará, tarde o temprano volverá a ganr una liga o una Champions, seguramente más pronto q tarde, simplemente por presupuesto y calidad de la plantilla pero eso no limpiará la imagen del club. Ganar un título no limpiará la imagen de Mou, ni la de Florentino igual q no hará que a Cristiano Ronaldo se le admire fuera del Bernabeu por mucho q algún día le vuelvan a nombrar mejor jugador.
Hay valores dentro del deporte que van más allá de la victoria y casos como Nadal o Indurain lo demuestran. Por mucho q este madrid pueda llegar a ganar no pasará a la historia como lo ha hecho Del Bosque o como ha hecho el eterno rival. Porque los q pasan a la historia son los que dan lecciones sin proponerselo, no los que buscan aleccionar a los demás.
Lo peor de todo es la imagen dictatorial de Mourinho, imagen q al parecer es la que más le gusta a Florentino, esa imagen de o comulgas con lo que yo digo o te vas derecho al paredon. Aunque una buena muestra de ello fue la manera en que el megaempresario volvió a la presidencia del Madrid, preparando el terreno mucho antes, poniendo en marcha todo su poder, (¿alguien recuerda como la prensa madridista fue a cargarse a Calderon? o como fusilaron al otro posible candidato a la presidencia blanca?).
Mourinho se ha convertido en el "manager" del Madrid, pero solo en terminos de poder. Mourinho se irá, si no gana liga o champions montará otro numerito y se marchará a otro equipo q le prometa un cheque en blanco para realizar su proyecto. Si gana algo, lo único q hara es seguir hinchando su pecho, pero lo q está claro es q no le importaran los muertos q habrá dejado en el camino.
Las palabras de Florentino de la pasada asamblea han sido lamentables, mintiendo a sus socios descaradamente, utilizando argumentos de forofo, aunque no es de extrañar, el señor Roncero es a dia de hoy un valuarte para el club y una herramienta para extender el pensamiento único de Mou y Florentino.
Nadie duda de que el Madrid ganará la décima, simplemente por estadística, y porque es obvio que un equipo que tiene el presupuesto mayor del mundo del fútbol, si no es un año, será el siguiente, y si no el siguiente, tendrá que ganar.
Ahora bien, ganar una Champions como la ganó el Inter el año pasado solamente da palmarés, porque eso hizo al Inter pasar de ser un club con 2 Champions a tener tres y estar en un escalafón superior. Pero ¿ha mejorado eso la imagen del Inter como club?. Para nada. Nadie apostaba por ellos aquel año, y nadie apostaba por ellos el año siguiente como defensor del título, y de aquí a dos años, la mayoría de la gente se acordará de que un año ganó el Inter la Champions, pero se acordará más de cosas como los de los arbitrajes o los famosos aspersores del Camp Nou, pero del juego que desplegó el Inter, nada de nada.
Sin embargo, todo el mundo se acuerda de la Champions que ganó el Barcelona de Rijkaard y un Ronaldinho estelar; o de la que ganó el Manchester con el mejor Cristiano Ronaldo que se ha conocido; o las dos más recientes que ha ganado el Barça de Guardiola o Messi.
Y recordando algo más atrás, todo el mundo se acuerda de aquella Champions del gol de Zidane, porque aquel era un Madrid ilusionante.
No se engañe nadie, la Champions la puede ganar perfectamente el Madrid este año, pero si sigue practicando ese juego en el césped y ese juego en los medios, será una de esas Champions que solo servirán para decir que el Madrid tiene 10, pero poco más.
No estoy de acuerdo. Si el Madrid gana este año la Champions será recordada por habérsela ganado al mejor Barcelona de la historia(presumiblemente,ya que si uno la gana, el otro la pierde,aunque puede que no se encuentren en toda la competición). Y eso es bastante, creeme.
El año pasado el Barça le gana la final al manchester, no al madrid. A los equipos no se les juzga por lo q podrian hacer sino por lo que realmente hacen y el madrid ganaría la champions contra el equipo q juegue la final. La champions no es cosa de dos equipos, menospreciar a equipos como el united, el city o cualquier otro es un grave error. Aunq ya hemos visto como Florentino lo hizo en la Asamblea de socios asi q no me extraña q tb lo hagan los seguidores del madrid
Yo lo llevo diciendo desde hace tiempo , tener a Mou de entrenador solo se puede mantener si ganas titulos , ya que todas esas salidas de tono y su personaje solo se pueden tapar con copas . Por lo que finiquitado su primer año donde gano la copa este año o gana la liga o la champions o veo problemas sobre todo si los titulos que dejas de ganar se los lleva el barça . Florentino definitivamente se ha subido al carro de Mou , o la cosa sale genial o se crea una grave crisis , por un lado Mou dejaria de ser ese ganador que se le consiente todo por ser un ganador y a florentino le empezaran a recordar que deportivamente con él el madrid no anda nada sobrado de titulos , si no recuerdo mal en sus 3 años finales del primer mandato no gano nada y si en estos 3 primeros de su segundo mandato a esa copa del año pasado no le acompaña una liga o una champios pues puede haber problemas . Los resultados dictaran setencia .
Debates de "madridismo" creados en un blog por un aficionado del Deportivo.
Esto es lo que tenemos en este país.
De lejos el mejor comentario que he leido.
Para opinar del Madrid, ¿tienes que ser Madrileño?
con no ser antimadridista bastaría para parecer medianamente objetivo...
¿Y toda opinión contraria al Madrid, las realiza la gente por qué todos son antimadridistas.....?
Algo que me llama poderosamente la atencion es que la mayoria de comentarios es de gente que ¡Oh sorpresa! no son del Madrid sino del rival... no se cosas raras de la vida...
¿Y les falta razón por ello?, ¿Hay alguna mentira en lo que dicen?
Pues es cierto que si gana florie se va al cielo y si pierden no, pero es que florentino no tiene elección: estan contra un mounstro, el mejor Barca de la historia y materialmente no hay quién de más que Mou...además de todos modos no puede cambiar por enésima vez.
Tiene que morir con Mou sí o sí.
Me parece que lo que hace Florentino es simplemente inteligente, de sentido común, eso sí, no es muy ético que digamos, no es para estar orgulloso.
Pero no nos olvidemos de tanto que se alababa a Laporta por "ser el único que le daba mano libre a Rijkaart y a Pep" y lo mucho que se criticaba al Madrid por despedir a Capello aunque ganara la primera copa, despedir a Shuster aunque hiciera lo mismo, etc. Vale, entonces estaba Calderón, pero es que siempre se ha considerado que al DT hay que darle carte blanche, o se confía en él o no. Así de simple. O se le apoya sin límites o no. En ese sentido me parece bien que Florentino apoye a Mou, no porque sea un DT de lo más ético del mundo, sino porque es el DT elegido: o se confía en él o no.
A mí me dan risa los que critican a Mou por su maquiavelismo como me la daban los que criticaban a Capello por su defensivismo. Ninguno de los dos oculto lo que estaba vendiendo y los que les contrataron sabían lo que estaban comprando. Si había que conservar la imagen de club caballero haber seguido con Pellegrini que no lo hizo mal, y cumplía en ese sentido.
Si se decidió ganar sí o sí, como fuera, pues apechugar con Mou y comerse el marrón como en la era Capello. Y la presión para un club como el Madrid de ganar es tremenda.
Ojo: no digo que no tengan razón al decir que Mou NO cumple con la imagen de club caballero ni la cumplirá jamás. Es una lástima que hayan apostado por hechar por tierra una imagen tan bien ganada, sólo porque no pueden seguir aguantando otra temporada sin ganar.
Pero por otra parte no veo que lo que hace Mou (con toda imparcialidad) sea tan diferente a los métodos usados por un Sir Alex Fergunson.
Yo, como madridista, opino que las cosas no están bien del todo en el club. Está claro que Mourinho puede considerarse el mejor entrenador del momento, su palmarés lo puede acreditar y tal, pero también es cierto que en el Real Madrid hace falta educación, deportividad y estilo. En estos sentidos, creo que Mourinho ha topado con un momento de coyuntura que se llama "el mejor Barcelona de todos los tiempos" y por eso se le permite, pero no está bien que insulte, que difame y otras muchas cosas… Y, que conste, estoy de acuerdo con muchas cosas que promulga, como el trato arbitral o las envidias que genera el club, pero no son las formas… Esto solamente lo tapa ganar la Champions. Ni la Liga va a paliar todo lo malo que ha ocurrido, pero está claro que sería estupendo. La semana siguiente a la conquista de la Copa del Rey fue una balsa de aceite y se despertaron dudas en torno al Barcelona… Y como siempre digo, aquí todo se mide por la vara del éxito. No voy a decir que me sienta orgulloso de los follones que se están formando, pero si al menos se consigue el objetivo, será menos follón.
En resumen, o se tranquiliza a Mourinho o que se quede un par de años más y puerta, pero con las apuestas hay que ir hasta el final, que dure lo que tenga que durar. No debieron irse nunca Capello o Pellegrini. Al Madrid deben volver personas de la casa, gente impregnada del espíritu del club. Raúl el primero, en cuanto se retire. Sanchís, Hierro, Michel, Del Bosque, Pirri, Roberto Carlos… Hay madridismo del de verdad para regalar.
¿Mourinho "promulga"? Un lapsus divertido, no te lo tomes a mal, me hizo gracia, casi fue un juego de palabras. Un saludo ;)
No, si fue dicho adrede, jeje. Mourinho no dice, promulga, porque él todo lo dice y hace con total convencimiento, jeje. No es que siga al 100% su dogma, pero en muchas cosas me parece que lleva razón y al pasarse con las formas acaba perdiendo la batalla... Una verdad elegante es verdad, una verdad esquizofrénica pierde valor, al igual que creo que Guardiola es un total artista de la técnica opuesta, que es meterlas suavecitas, aunque no sean ciertas, pero lo dice todo tan correcta y educadamente, que joder, quien no se lo va a querer creer?? Jeje.
Y ojo, que nadie saque mis palabras de contexto, no quiero decir que Guardiola siempre mienta y que Mourinho siempre diga la verdad, pero está claro que con las formas de Mourinho, aunque siempre seas sincero y auténtico, acabarás mal, mientras que Guardiola puede colar mentirijillas o afirmaciones menos acertadas, justas, como se prefiera, porque sus formas, por lo general, son muy buenas.
-- editado por última vez a las 20:31
Ya estos debates del "señorío" del Real Madrid me cansan. No me queda más remedio que aclarar una cosa: El auténtico señorío del Real Madrid se fue junto con Del Bosque por la puerta de atrás en 2003.
De hecho, lo más irónico de todo esto es ver a los defensores del "señorío" apelar a Florentino debido a su discurso de mantener los valores del Club cuando llegó al despacho de La Castellana en el 2000. Abramos los ojos, Florentino es un populista. Si en verdad creyera en el "señorío", nunca habría despedido a Del Bosque en primer lugar.
En todo caso, cuando llegó Mourinho, vi su llegada con buenos ojos. Si gana la Décima y se va para otro equipo (como hizo con el Inter y el Porto), al menos habrá dejado una base sólida, cosa que se extrañaba mucho en Valdedebas. Si termina fracasando totalmente, se irá junto con Florentino con la puerta de atrás y finalmente el Madrid podrá hacer esa regeneración que debió realizar en 2006.
En todo caso, ya se sabía cómo es el personaje. Nadie esperaba un Mourinho caballeroso. Se esperaba que retornase al Madrid a la élite mundial tras años de desastres y fracasos. Y con eso ha cumplido de sobra... hasta ahora. Solo queda esperar cuál será el resultado final de su guerra contra Menotti redivivo...
Dejo una última pregunta a la gente del foro: ¿Qué es más perjudicial para el Real Madrid? ¿6 años sin pasar de octavos de la Copa de Europa, 3 años sin ganar nada, 4 presidentes en un mismo año (2006) y ser vencidos dos años consecutivos en la Copa del Rey por equipos de Segunda B? ¿O las payasadas y lloriqueos de Mourinho que suele hacer cada 5 minutos? Dejo esto a vuestra conciencia...
-- editado por última vez a las 00:25
El hecho de que a algunos madridistas no nos gustase lo del dedo en el ojo no invalida a Mourinho en todo lo demás. Y mucho menos invalida como personas a todos los madridistas que le seguimos defendiendo, que es donde últimamente a los del Barça os gusta llegar. No. Mirad. Los aficionados del Madrid podemos ser tan "señores" como vosotros, preferir que Mourinho no hubiera hecho ese gesto tan barriobajero, pensar que en la Champions se cometieron injusticias y seguir apoyando a nuestro técnico y a nuestro presidente. Estas cosas, como casi todas en la vida, no tienen por qué ser blancas o negras. Se puede criticar algo y apreciar el resto. Cosa que nunca veo en el Barcelona.
-- editado por última vez a las 17:52
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