Sí a Qatar Foundation: la pela es "més que un club"

Con Qatar Fundation está pasando lo mismo que en su día pasó con Bet&Win ... Cuando el Barça negociaba con ellos era intolerable que se pudiera poner una marca de casa de apuestas en una camiseta, era inmoral y bla bla bla ... cuando el Barça la deshechó apareció el Madrid y aceptó la misma oferta que se deshecho por las razones dadas ... Ahora pasa lo mismo con QF con la diferencia que esta vez se han embolsado la friolera de 30 millones por año y ahora todo el mundo se tira de los pelos, si hubiera hecho lo mismo el Madrid hablaríamos igual del tema?

Otro tema a parte es la situación de Qatar ... No domino mucho del mundo político de este país, y del mismo modo dudo que los periodistas deportivos dominen alguna información que desconozcamos más allá de la que les puedan pasar los compañeros de internacional, pero cuando hablamos de un país donde varios jugadores de nuestra selección han ido a jugar allí (Guardiola y Hierro entre otros ...) y han hablado maravillas del país, de la cultura y de la gente no creo que estén tan mal ... pero lo dicho, no domino el tema ...

¿Que tiene que ver el madrid en todo esto??

Y si, no dominas del tema

Hombre, pues tiene que ver que es sobre todo la prensa y los medios de Madrid los que no han parado de bombardear al Barcelona por vender la camiseta a una fundación de un país que propugna los atentados a los derechos humanos, que no da derechos a las mujeres, bla bla bla,.....

Y esos mismos medios no han sido igual de críticos cuando el jeque del Málaga compró el club y se ha dejado una pasta en jugadores.

Y lo que es mejor aun, esa misma prensa no dice nada del patrocinio de Fly Emirates con el Madrid

Lo que sí te digo es que precisamente la publicidad de Bwin del Madrid debería estar más en el disparadero de si es legal o no, o al menos es "alegal". ¿Sabes que todas esas casas de apuestas por internet están aprovechándose de un resquicio legal para hacer una fortuna libre de impuestos?, ¿sabes que esas casas de apuestas no pueden tener sede en territorio español porque no son legales?, ¿sabes que concretamente Bwin tiene sede en Gibraltar para eludir impuestos?, ¿sabes que se está preparando una legislación que regule las casas de apuestas por internet, y que hasta entonces, por ejemplo el dominio .es no lo pueden usar?

Una empresa o fundación o ONG con sede en Qatar, en Dubai o China es totalmente legal, y decir que en esos países se atenta contra los derechos humanos es criticar al mundo musulmán y árabe. Podemos estar más o menos de acuerdo con las creencias de estos pueblos, pero son las que son, y no son mejores ni peores que por ejemplo lo que ocurre en China. ¿Acaso en China se respetan más los derechos humanos que en Qatar?, y sin embargo, el amigo Florentino Pérez este verano se ha pateado media China para hacer caja.

No seamos hipócritas

Lo siento, pero este problema lo ha creado única y exclusivamente el Barça.

En primer lugar porque ningún otro equipo se ha erigido como el defensor de los derechos humanos, ni su lema es "més que un club" (justamente haciendo referencia a esa defensa), ni paga a Unicef. Si simplemente fuera un club nadie diría nada acerca del acuerdo.

En segundo lugar, la polémica no surge de Madrid. Esta polémica la han creado los medios culés (que no catalanes). Por ejemplo:

http://www.mundodeportivo.com/20110924/opinion/el-mejor-dia-para-hablar-de-unicef_54220900168.html

http://www.lavanguardia.com/opinion/articulos/20110908/54212840542/el-patrocinador-mas-guapo.html

http://www.elperiodico.com/es/noticias/barca/cruyff-barca-mas-que-club-626464

Y respecto la grada joven, que ha pasado como un tema menor, simplemente decir que no cuenta con el respaldo de los Mossos d'Esquadra ya que una gran parte de sus integrantes cuentan con antecedentes violentos.

primero mes que un club no es por nada de defensa de los derechos humano que tambien pero no es por eso. Es porque el barça no es solo un club es un sentimiento y eso muchisima gente no lo entiende y mucho menos de cataluña.

sobre que los mossos no dan el respaldo no es asi, los mossos han avisado de que se han apuntado algunos con antecedentes pero el club ya ha dicho que no va a dejar entrar a nadie sin el consentimiento de los mossos.

sobre el post me parece muy poco acertado.

primero que qatar es de los paises musulmanes que tienen la mente mas abierta de caraa occidente pero no solo eso el barça no patrocina a qatar sino la qatar foundation la cual intenta hacer una qatar mas libre y mas justa y que esta haciendo universidades y cosas para prosperar

Como parece que tampoco te has enterado te lo explico:

En este post escribe un cule, sobre el patrocinio de la camiseta del barsa y no nombra en ningun momento al real madrid, pero enseguida aparece algun iluminado a decir que si el madrid tal y si la abuela fuma. Cuando alguien escriba un post sobre el patrocinio de Bwin, las giras en asia, o si le gusta en blanco, opinare y opinaremos sobre eso.

Joder, solo ha puesto ejemplos y el más reconocido es el Real Madrid (porque a lo mejor te habla del equipo de su pueblo, del Anzhi Ruso y a ti te la replanplinfa); y él crítica eso, que con el Barsa se está haciendo una montaña de un grano de arena, y por intereses o lo que sea, todo lo demás, que puede ser considerado lo mismo, o peor o mejor ha sido ignorado y ni siquiera mencionado.

Y que el posteador sea culé, eso debe dar igual, él da su opinión y los demás la rebatimos, poniendo ejemplos o simplemente poniendo lo que me pide el cuerpo.

Que a tí no te guste su opinión ni que se nombre al Real Madrid, pues que le vamos a hacer, es un foro libre y él puede hacer lo que quiera, puesto que a otras gente, por lo menos a mi, me parece un usuario de lo más interesante de leer.

Respecto al post, el régimen capitalista que tenemos instaurado se basa en eso, el dinero, y nos importa poco de dónde provenga, es gracioso como Jeques compran equipos para jugar al Pc Fútbol real, que una vez que se aburran y abandonen esos equipos, a ver que pasa con la falta de liquidez; giras por países donde los derechos humanos dejan mucho que desear, pagos por traspasos ridiculos cuando una inmensa población se muere de hambre en el tercer mundo, o más cercano, un país (Grecia) puede llevar a la recesión a un continente entero. Creo que todo lo puesto en el post son minucias, puesto que son leyes, deberes y derechos impuestos por ellos mismos con respaldo de su religión. Todavía me hace gracia ver como defendían el uso del pañuelo y burca en los colegios españoles como causa de conflicto internacional y racismo, o lo más sangrante, pedir a un profesor que deje de hablar del jamón serrano porque atenta contra su religión.

Mi opinión, en teoría es una fundación para la mejora de las condiciones de vida de Qatar, te lo puedes creer o no, puesto que está muy ligado al poder del país (creo que es la mujer del presidente la que la preside), asi que si te ofrecen ese dinero y tu principal valedor que lucha por supuestamente los mismos principios, UNICEF da el visto bueno, porque vas a rechazar semejante cantidad de dinero.

No puedo estar más de acuerdo. Lo que más evidencia que este acuerdo es totalmente lícito y que no implica ningún debate moral es que la propia Unicef no ha puesto pegas al hecho de compartir camiseta y de que se le pague con dinero procedente de Qatar.

Además, la Qatar Foundation está respaldada totalmente por la ONU, la principal acreedora y defensora de los derechos humanos.

Mira, son los seguidores madridistas los primeros que acusan al Barcelona de hipócrita y demás pamplinas.

Pero lo que nadie ha comentado es el pelotazo que está preparando el amigo Florentino con el Ayuntamiento de Madrid haciendo uno de esos chanchullos que tan bien sabe hacer "tito Floren", y que pagarán todos los madrileños

Informate mejor de lo del chanchullo… Porque me parece que no tienes demasiada idea… Y si quieres, te lo explico, para que salgas de dudas. Ahora mismo no tengo ganas de extenderme…

Por cierto, estaria bien que se hiciera una sola defensa cule sin nombrar al Real Madrid...

Si, es cierto, y es muy probable que el respaldo de la ONU venga de donde mismo viene el patrocinio a la camiseta del Barcelona, el Mundial de 2022, un circuito de F1, etc…

Sí, entiendo que ya "Tito Floren" ha convencido al Ayuntamiento de Madrid de cambiar unos terrenos que le debía desde hace años y que no son edificables, y entre eso y la nueva recalificación de la zona del Bernabéu y la ciudad deportiva, el Ayuntamiento le va a dejar construir en unos terrenos públicos colindantes al Bernabéu, donde va a ir emplazado el hotel de 5 estrellas y parte del enorme centro comercial que construirá Floren, y que por supuesto, ya tiene todos los vistos buenos y permisos del Ayuntamiento.

¿Es eso? ¿o resulta que tú tienes un documento que te ha enviado directamente la directiva del Madrid?

Vale, se me había olvidado que tiene también el apoyo de la FIFA y de la FIA.

Gracias por recordalo

Una obra que creará empleo señor Canillas.

Eres un ingenuo, así de claro te lo digo. No te ofendas.

Y entonces, donde está el pelotazo si le debían 20 millones de E que le iban a pagar en 70000 metros cuadrados de mierda y al final son 3500 colindantes al Bernabeu?? Calcula el precio al que se está pagando el metro y esos 200 millones que va a invertir el Madrid en la zona… No se tú como lo ves, pero a mí me parece que hay mucha lengua en el asunto y poco razonar… Como con lo de Qatar Foundation y muchos culés! Venga ya… Tenía otro concepto de ti, Canillas.

Pues mira, el pelotazo está en que el Madrid tenía asignados unos terrenos como tú bien dices en las afueras de Madrid "de mierda", en tus palabras, terrenos que a los ciudadanos de Madrid les importa tres pitos si los tiene el Madrid como si los tiene Sacyr-Vallehermoso; pero lo que ha conseguido Florentino es que cambiar esos terrenos baldíos por los terrenos colindantes al Bernabéu, que son 1000 veces más valiosos y que los ciudadanos de Madrid disfrutan día a día paseando libremente, y ahora lo que les van a construir es un peazo centro comercial y hotel en nombre del Real Madrid.

¿Que eso mejora a la ciudad?, bueno cada cual que lo vea como quiera, yo solo te digo una cosa, tú a lo mejor en la casa donde vives cuando la compraste valoraste cosas como la distancia al trabajo, el precio, la luz, o que cerca de casa hay un parque donde tus hijos podrán salir a corretear o pegar patadas a un balón. ¿Qué te parecería si de pronto el equipo de tu ciudad llega a un acuerdo para cambiar unos terrenos en el quinto pino por el parque donde tus hijos iban a corretear y ahora te construyen un mastodóntico centro comercial??

¿Te haría mucha gracia? A mí, no, y encima por no decir de la gracia de poner el estadio como si fuera una bombina todo iluminado. Muy bonito, pero los vecinos de Concha Espina tendrán que tapiar sus ventanas para poder dormir de noche.

Sí, ese es el pelotazo de Florentino, que seguro que te parece totalmente correcto

La pifias de nuevo porque no te enteras del proyecto. La zona carece de aparcamiento y se van a construir dos parkings para solucionar en parte congestiones producidas en día de partido y para el centro comercial. El nuevo centro comercial viene a sustituir al que ya existe, siendo más grande y, por supuesto, todo nuevo, con lo que auguro mayor cantidad de puestos de trabajo. Aparte, el problema del parque que mencionas, no es propio de este "pelotazo" porque se van a construir dos zonas verdes que ahora no existen. Un hotel de cinco estrellas también da trabajo y ofrece posibilidades. El estadio se modernizará y Madrid podrá presumir de tener un gran estadio, entre otros (no me vayan a saltar al cuello los culés) que ofrecer como bandera para la futura candidatura olímpica…

Dónde encuentras en tiempos de crisis una entidad que ofrezca 200 millones de inversión para este proyecto? Evidentemente, el Madrid no es una hermana de la caridad y por obtener mayores beneficios hace toda esta obra, pero calificarlo de pelotazo es de poca información y de mal pensar.

Y sí, los terrenos de Las Tablas, 70000, eran una mierda pero eran 70000 metros a las afueras, igual que en su día lo fue el terreno del Bernabeu, la Ciudad Deportiva o la actual Baldebebas. Ahí está el cambio… Se cambian 70000 por 3500 metros, lo que viene a ser un 5% de extensión.

SInceramente, el proyecto puede estar muy bien, pero si yo fuera el Madrid me hacía un megaestadio en Valdebebas y donaba el Bernabeu, para acallar a las malas lenguas.

Ah, por cierto, el Ayuntamiento de Madrid eligió Las Tablas como compensación por esa deuda de hace más de diez años (digo yo que esto genera intereses, no?) y cayeron en chapuzas legales que impidieron hacerlo como al Ayuntamiento le parecía. Creo que el Madrid también tiene derecho a pedir lo que crea mejor para su club.

Y no, el Madrid no ha sido el primer club de España en recalificar terrenos, busca info sobre ello e igual te llevas sorpresas en época franquista con clubes supuestamente siempre marginados por el yugo de la dictadura en España…

Gracias, has entendido a la perfección a lo que me refería, se le da mucho bombo por ser quien es pero es vital que la LFP se abra al mercado chino ¿?¿?¿? Es un problema QF pero Fly Emirates puede patrocinar y poner nombre a estadios ¿?¿?¿?

Mi mención al Madrid viene sencillamente por la información que se barajó en su momento y decía que el Madrid iba tras este patrocionio y como tras poner al FC Barcelona de vuelta y medio con lo de BWin y al final media liga tiene contratos con casas de apuestas ...

En fin, gracias por entenderme ...

Yo no he dicho ni que sea ilegal lo del Real Madrid ni que el club sea la hermanita de la caridad, pero es que la cantinela de "vamos a construir un megacentro comercial que va a dar no sé cuántos puestos de trabajo" ya me la sé de memoria, la veo en mi ciudad, donde cada 3-4 años se construye un nuevo megacentro comercial, que a los 3 años la mitad de los locales están vacíos.

Y sí, tu explicación de que el Bernabéu se va a ampliar, se va a ampliar la zona comercial,, se va a construir un hotel de 5 estrellas que ahora no existe, y encima una zona verde que ahora tampoco existe, y encima, no se va a ocupar zonas públicas de los madrileños,..... pos no sé cómo va a ser eso posible, quizás han descubierto que en mitad de la Castellana hay nuevos terrenos que nadie conocía, porque a mí desde luego las matemáticas no me funcionan, si todo crece y nada se reduce, lo que tenemos es a Jesucristo con el pan y los peces.

Ahhhh, y muy buena tu comparativa de cambiar los 70000 metros cuadrados en la Tablas por unos míseros 3500 en la Castellana, si es que desde luego el Madrid es el colmo de la generosidad, ¡¡qué humildad por dios!!

Voy a proponerle al señor que tiene un piso en la misma Gran vía de Madrid de 100 metros cuadrados que le cambio el pisito de mierda por un peazo de casa con más de 1000 metros construidos en un pueblo a 25 minutos de Granada, y además, a pelo, no me tiene que pagar nada encima, es que hoy me he vuelto generoso

Didac, no puedo evitar acordarme de uno de esos monólogos del Club de la Comedia, no recuerdo ahora del humorista, y que puedes encontrar en Youtube que se reía de los que no entraban en el Valle de los Caídos "porque en la construcción de ese monumento murió mucha gente inocente". uffffff, ¡¡qué rectitud moral!!!

Y luego, esos mismos se les hace el culo pepsicola cuando se pagan una pasta para ir a ver la pirámides de Egipto, y allí no tienen ningún problema, porque todos sabemos que hace 6000 años los trabajadores de Egipto eran todos profesionales liberales y cualificados, que tenían convenios laborales, sus días de descanso, sus vacaciones, sus programas de prevención de riesgos laborales, que tenían contratados seguros que en casos de accidentes graves te pagaban una pensión por incapacidad, o que si un obrero se mataba en la obra, le daban una pensión a su familia. Sí señor.

Ahora mismo tengo a mis espaldas la catedral de Granada, que se construyó en el siglo XVI, y todos los días varios cientos de personas pagan la entrada para visitarla, y no veo a ninguno decir "yo aquí no entro porque los que construyeron la Catedral lo hicieron sin un plan de prevención de riesgos laborales".

No te jode.

Y el tema de las casas de apuestas es un negocio que es claramente ALEGAL, que no ilegal, pero que se están aprovechando de un resquicio legal, y están haciendo una fortuna sin pagar ni un euro de impuestos, porque en España, los juegos de azar y loterías sólo los puede organizar el Estado a través de la LAE, y en casos excepcionales entidades con fines sociales como la ONCE o Cruz Roja

Si tú quieres abrir un casino o un bingo prepárate para cumplir unas normativas muy estrictas y pagar unos impuestos altísimos, cosa que no están cumpliendo las casas de apuestas, que por ese motivo, tienen razones sociales en paraísos fiscales y legales como Gibraltar, Reino Unido (donde sí están permitidas), Malta, y algunos hasta tienen licencias para abrir juegos en barcos, todo con el fin de no pagar impuestos.

Sí, con ese dinero es con el que el Madrid cobra su patricinio de Bwin en la camiseta, un dinero que es totalmente ALEGAL

¿Entonces nos molesta que haya patrocinios de empresas que no cumplen del todo con la normativa pero defendemos una dictadura donde esa normativa es la peculiar voluntad del amo del cortijo, o simplemente mezclamos todo para justificarlo todo?

Con lo de las pirámides de Egipto creo que te has colado un poquitín (aunque es una cuestión secundaria), jeje. Hay estudios que confirman que no las construyeron con mano esclava. Eran trabajadores libres, pese a que no tuvieran los derechos sociales que se le suponen a un obrero hoy en día.

A mí no me molesta que haya patrocinios de empresas de dudosa moralidad, son otros los que parece que les molesta ver Qatar Foundation en la camiseta del barcelona, aludiendo a los derechos humanos, y luego se casan y se van a Punta Cana, a contribuir con la explotación de los ciudadanos de allí para enriquecer a las multinacionales.

¿Te pongo más ejemplos?

Que sí, Josef84, que los egipcios que construyeron las pirámides lo hicieron con unas condiciones laborales estupendas, con seguros, con planes de pensiones, con vacaciones, con días de descanso, festivos, días de asuntos propios, con un estupendo seguro médico, con un plan de prevención de riesgos laborales,.....

Que sí, que hay estudios que dicen que eso es así

Pues a mí sí me molesta. Y dudas sobre la moralidad de esa fundación, no tengo ninguna. No conozco a nadie que haya criticado este acuerdo y se haya casado e ido a Punta Cana, por si te refieres a algún ejemplo que se supone debería conocer. Si los demás son así, no te molestes.

En serio, no todo es lo mismo. QF une su imagen a la del Barça y a mí como barcelonista me apena mucho. Quien va a Cuba no se convierte en un portavoz del Castrismo (Willy Toledo aparte, quizá ;PP)

venga, un saludo ;)

Mire usted señor canillas. Le hablaré bien claro para que me entienda.

Me da igual que un niño de 8 años haga zapatillas allá por la India, me da igual que en otro país se lapide a las mujeres, o que una casa de apuestas se afinque en X lugar solo para evadir impuestos, me da igual como se fabricaron las pirámides... en definitiva, que bastante tengo yo con mis propios problemas como para estar pensando en todo el mundo y tener una mente tan éticamente recta como para pensar en como se fabrica cada objeto que compro. Se lo digo para que tenga una clara idea (aunque creo que con lo listo que es ya habrá podido averiguarlo usted mismo) de con que clase de persona esta tratando.

AH!, y hablando sobre LA NOTICIA!...

Dudo que muchos culés desaprueben esta medida, cuando gracias a ese dinero, podrán fichar, por ejemplo, a un buen central cuando Pujol ya no pueda más, o a un gran distribuidor de juego cuando Xavi se retire. Y más aún, sabiendo que sin esta contribución a las arcas del club, la cosa pintaba bastante mal.

Como se nota la falta de información de algunos... A ver si eres capaz de buscar "info" y averiguar cuantos años tardo el gobierno franquista en recalificar terrenos y las condiciones que impuso a ese club que no solo fue marginado, sino que tb se eligió a dedo el presidente afín a los intereses del régimen..... y su equipo.

Buen artículo.

Son unos hipócritas y no hay más que decir, por muchas tonterías que digan algunos culés fanáticos o los cínicos de Rosell y Guardiola.

ya es una hipocresía tremenda poner en una camiseta fabricada por uno de los mayores explotadores de adultos y niños el logo de una ONG que lucha por los derechos de los niños.

El club ha vendido la camiseta, pero su alma pertenece a sus seguidores y eso es imposible de vender.Se que esto es un blog de futbol, pero muchos deberian conocer las relaciones que tiene nuestro pais con Qatar, y de las que nadie habla negativamente.Mi critica va mas enfocada a la prensa que al ciudadano de a pie, que quiza desconozca este tema, pero si el dinero Qatari es muy malo para el Barça, si Qatar es poco menos que el infierno en la tierra, quiza España no deberia tener negocios con ellos, no? y de eso nadie dice nada. ¿Que al Malaga lo compra un jeque, hijo del ministro de interior de Qatar? pues no pasa nada! ¿Que el City mas de lo mismo? pues tampoco. Aqui todo Dios se queja de Qatar Foundation, y con razon, pero no veo quejas sobre todos los demas.

Insisto, el club es mucho mas que el patrocinio de su camiseta se diga lo que se diga, y eso jamas podra cambiar por mucho que ataquen unos y por mucho que otros intenten defenderlo.

Respecto a lo de la grada joven, se dice que algunos boixos nois y algunos casuals ya han intentado volver a entrar al estadio a traves de esta propuesta, pero obviamente no podran hacerlo, y segun he oido, los mossos requeriran cierta informacion sobre los futuros integrantes de esta grada joven para que los radicales se mantengan fuera del Camp Nou. A mi me parece una iniciativa divertida si acaba siendo como las penyas que animan en el Palau Blaugrana y tal, pero nada de dejar entrar a los violentos otra vez porfavor, prefiero silencio a violentos.

Bruno, no estoy para nada de acuerdo con tus comentarios sobre la publicidad de Qatar Foundation, porque hacer esas críticas que tú haces es criticar a todos los países musulmanes y árabes.

Yo soy ateo, y todo lo que sea interferir la vida de las personas en función de lo que un Dios en el que yo no creo, diga, mande, prohíba o penalice, me parece ya de por sí un atentado a los derechos humanos. Y ese marco, tan mal me parece que las mujeres tengan que ir ataviadas con los burkas como ocurre en el mundo musulmán y que no tengan ni voz ni voto, como que una mujer tenga que llegar virgen al matrimonio, o no se permita el aborto, o se prohíban las transfusiones de sangre, todo ello en pos de un libro, la Biblia de supuesto origen divino. Yo respeto a todas las religiones, pero cuando chocan las creencias religiosas con los derechos humanos, tenemos un problema muy serio.

Por suerte, nosotros vivimos en un país laico y tenemos la posibilidad de tomar decisiones sobre nuestra vida amparadas en un código penal constitucional, y sobre lo que la Biblia dice. Pero no olvidemos que no hace tanto tiempo en nuestro propio país la Biblia y la Iglesia tenía tanto o más poder que hoy tiene la Constitución y el Estado central.

Esta situación legal, no ocurre en todos los países, sobre todo, en el mundo musulmán, donde aun hoy, aunque nos resulte anacrónico, el Corán y demás manuscritos tienen una total vigencia, y según esos manuscritos, la mujer tiene una posición determinada en la sociedad, y hay privilegios para determinados linajes, y hay sentencias legales que aunque para nosotros sean atrocidades, para ellos son totalmente aceptadas, defendidas y valoradas.

Y además, puestos a hablar, te recuerdo que el Real Madrid este verano "ha hecho las américas", pero en China, donde ha jugado varios partidos con el único fin de hacer caja, y te recuerdo que China no respeta horarios de trabajo, no respeta convenios laborales, no respeta las normativas de medio ambiente, y tiene aun normas o leyes tan arcaicas como las del mundo musulmán, como por ejemplo, que el cuerpo de una persona no le pertenece al individuo, sino al Estado, de manera que cosas como el suicidio están penadas por la ley. ¿Sabías que muchos de los esqueletos que nuestras universidades tienen en los departamentos de anatomía vienen de China porque allí es legal utilizar el cuerpo después de la muerte porque éste pertenece al Estado?. .... Y sin embargo, yo no te recuerdo ningún post criticando la inmoral lucratividad de Florentino Pérez haciendo la gira por China.

Y ya puestos, tampoco te he visto hacer un post diciendo que el dinero con el que el Málaga ha hecho el equipazo que tiene este año proviene de explotaciones petrolíferas que tampoco respetan los derechos humanos y que además enriquecen sólo a unos pocos, mientras que millones de ciudadanos viven al límite de la pobreza.

En fin, a mí me gustaría vivir en un mundo mejor que el que tenemos, pero es el que hay, y si criticamos la publicidad de Qatar Foundation con el Barcelona, entonces, también tendríamos que criticar....

- La publicidad del Madrid con Bwin, una casa de apuestas que fomenta la adicción al juego y que evade impuestos afincándose en Gibraltar.

- La publicidad del Granada, que lo estoy viendo ahora mismo de CajaGranada, una entidad bancaria que se dedica a especular con el dinero y los bienes de la sociedad y habiendo colaborado activamente en la dichosa burbuja inmobiliaria que ha desatado la crisis que tenemos encima.

- La publicidad de Petronor con el Athletic por contribuir a la contaminación de nuestro planeta

- La publicidad de Aeroport Castelló del Villarreal, por ser el mejor ejemplo del despilfarro que ha habido en nuestro país.

- La publicidad de Burguer King del Getafe por promover la mala alimentación y la obesidad juvenil

Y así sucesivamente

Canillas, por favor… Primero que nada, aquí no lapidamos a las mujeres, sea por religión o por lo que sea, NO ESTÄ BIEN.

Y de segundo, responde: nunca has apostado es una página web, no? Ni tienes dinero en un banco, no? Siempre vas a pie a todos lados, no? No vuelas a ciudades que tengas aeropuertos derrochadores, no? Nunca te has comido un Whopper? VENGA YA! Quieras o no, tú formas parte de lo mismo que utilizas para justificar algo injustificable. Ya no importa otra cosa que el dinero, da igual quedar como hipócritas… Es así y ya está. Tal vez estás escribiendo desde una cueva porque eres hermitaño…

Y, como apreciación, diré que a día de hoy, con lo que ha avanzado el mundo hacia una total ausencia de escrúpulos es, como poco, cómico que se siga creyendo en religiones… Para mí, son un atraso propio de una época anterior en la que no se sabía todo lo que se sabe hoy en día. Y que no se ofenda nadie, que solamente es mi opinión. Yo, desde luego, prefiero creer en mí mismo.

Yo como Big Mac, es que soy más del McDonalds, reposto combustible, pongo el aire acondicionado, ahora mismo estoy con una apuesta en Bwin abierta,....... sí, pero precisamente por eso yo ni critico al Madrid por tener Bwin en la camiseta ni al Barcelona por poner Qatar Foundation, porque tanto uno como otro patrocinador tienen detrás una maquinaria que efectivamente forman parte de este sistema.

En este país, por suerte, desde hace ya años, no hay una religión oficial como sí la hay en todos los países musulmanes, pero te recuerdo que todavía hoy muchos ciudadanos no apoyan el aborto no por cuestiones científicas, sino por cuestiones religiosas, por poner un ejemplo. Para mí, como he dicho, que soy ateo, por supuesto que es anacrónico seguir dirigiendo un país de acuerdo a un libro que se escribió hace siglos, pero chico, es lo que hay, dile tú a un musulmán que sus creencias son ridículas a ver qué te dice.

Como te he dicho, este mundo dista mucho de ser perfecto, pero lo que no podemos es ir haciendo apología de la demagogia acusando al Barcelona de venderse por unos euros manchados de una organización que intenta promover los derechos sociales en un país musulmán, mientras no me parece mal ver a Mourinho todos los días rodeado de logotipos de Bwin o Fly Emirates, cuyo dinero está tanto o más manchado de que el Qatar Foundation.

Cito a Mourinho porque es el más conocido por todos, y porque da la casualidad de que también está patrocinado por una empresa musulmán, pero me vale cualquier otro de los ejemplos anteriormente citados y cientos de ejemplos más que seguro que no he citado

Totalmente deacuerdo, Qatar Foundation no es ni mejor ni peor que el resto de patrocinios.

Hay que ser cerradito de mente para no ver esto...

Me gustaria saber si Bruno seria capaz de tener un amigo Qatari, que respete las leyes de su pais. O quizas seria demasiada hipocresia para el? Puedes contestarme Bruno.

En relación a lo que preguntas, te diré que estoy en contra de que España tenga un ejército pero no por ello dejo de tener amigos militares. Ellos saben lo que yo pienso de la institución para la que trabajan y no por ello dejamos de ser amigos, ni por su parte, ni por la mía. Igual que tengo amigos católicos que saben lo que opino sobre sus creencias, o amigos de derechas y/o conservadora que saben lo que pienso de su ideología.

Creo que aquí la que está mezclando churras con merinas eres tú. Una cosa es lo que uno haga a título personal y otra cosa lo que haga cuando dirige una institución que gobierna por sufragio. Me explico: Guardiola es el primero que tiene vinculaciones con el régimen qatarí, pero lo suyo es a nivel personal y ahí ni me meto ni me puedo meter. Otro asunto es lo que han hecho las dos últimas directivas del Barça, a las que sí me creo con todo el derecho del mundo de criticar por sus decisiones.

En relación a tu otro comentario (el 20) sobre mis conocimientos sobre la sociedad qatarí, creo que te pasas un poco dando por supuesto que soy un ignorante en el tema, pero vamos, no me parece mal ni mucho menos. Lo que si no te puedo consentir es que digas que tengo una opinión "algo xenófoba". Para decir algo así deberías conocer mucho más de mí y como lógicamente en un foro como este es difícil que lo hagas, me gustaría que retirases lo dicho.

Aprovecho esta respuesta a tus comentarios, espero que no te parezca mal, para hilar lo anterior con otro de los planteamientos y/o críticas de otros lectores en relación a los agravios comparativos.

Creo que entrar en el plano de las comparaciones o extrapolaciones es un error común en este tipo de foros y debates. Para empezar no es lo mismo un club de fútbol que una empresa de otro tipo, como puede ser Nike u otras acusadas de prácticas ilegales o inmorales. Y creo que tampoco hay por qué comparar el Barça con otros clubes y sobre todo con todos aquellos que son Sociedades Anónimas, es decir, una inmensa mayoría en nuestra Liga y más en Europa.

Me estaba gustando mucho tu comentario por tu argumentación inicial, pensé que iba a seguir por ese camino. Pero luego te vas al tema de las comparaciones y al comentario más manido de este blog: "Si criticas a A, por qué no criticas a B, C, D, E, F...?"

Como ya he dicho muchas veces y me temo que tendré que seguir repitiendo mientras sea editor de NdF, no creo que para que una crítica tenga razón de ser haya que cubrir todos los casos similares o equiparables para estar justificado. Claro que si tuviéramos tiempo y espacio para hablar sobre los casos que comentas, te diría que en muchos de esos casos tampoco estoy de acuerdo con la moralidad de dichos negocios. Pero si por cada crítica que hacemos los editores de este blog, tenemos que meter todos los casos similares, llegaría un día en que tendríamos decenas de posts atrasados y el sistema nos aplastaría.

Si he decidido tratar este tema y no otros que tú comentas y otros proponen es porque consideré que tenía algo que decir al respecto y quería hacerlo. Que soy aficionado del Barça es vox populi, con lo cual lo que ocurre en dicho club me importa y me interesa más que lo que hacen otros.

En el pasado traté largo y tendido la política de Laporta y su directiva y me parece que habría sido hipócrita quedarme callado en este caso. Acepto la mayoría de las críticas que me hacéis, pero de verdad que no le veo el sentido a esa necesidad que algunos tenéis de que hay que criticar a todos para poder criticar uno. Yo no lo veo así. De todos modos, gracias por la educación y el nivel argumentativo de tu comentario.

Qatar no es un amigo, es una institución oficial que tiene poder simbólico. Y el símbolo es aberrante.

Qatar Foundation, quería decir, perdón.

Bruno, por supuesto que no espero que hagas un post sobre el patrocinio de Burger King con el Getafe, otro de CajaGranada con el Granada, otro de Aeroport Castelló del Villarreal,.... y otro sobre la Qatar Foundation con el Barcelona, es obvio.

Lo que pasa es que tu crítica, que entiendo que no deja de ser una opinión y estás en tu lícito derecho de exponerla, lo mismo que yo estoy en mi lícito derecho de apoyarla o rechazarla, en este caso, rechazarla.

Entiendo que en este mundo de "opiniones" nadie se hace poseedor de la verdad absoluta, verdad que por cierto, no existe, lo que pasa es que en este tema en cuestión, y viendo tus palabras de censura hacia la decisión del FC Barcelona de poner la QF en su camiseta, no deja de parecerme por un lado tergiversada (es mi opinión), y por otro lado demagógica al no haber publicado en ocasiones anteriores lo mismo sobre otros clubes y sus patrocinadores, y no haber incluido en este puntual post un llamamiento a los casos similares y abundantes de otros clubes (no es opinión, es algo constatable).

En fin, yo también me declaro abiertamente culé y a mí también me dolió que el Barça pusiera patrocinador en la camiseta (ya me dolió incluso con lo de Unicef), pero mis motivos no son porque esté de acuerdo o no con Qatar, su régimen político o su atentados a los derechos humanos, sino al hecho de que por primera vez en la historia del club, la camiseta no será del club, sino de una empresa X. Lo que pasa es que en los tiempos que corren, y las enormes exigencias económicas del club y el hecho de que todos sus rivales, empezando por el Madrid llevan años disponiendo de suculentos contratos publicitarios por vender su camiseta, era cuestión de tiempo que esto se tuviera que hacer.

A mí de Qatar Foundation lo que no me gusta es el logotipo del arbolito, que me parece horrendo, pero veo que sea un patrocinador más censurable que Siemens o Bwin, que ha vestido recientemente el gran rival, o el omnipresente Fly Emirates que patrocina ruedas de prensa, estadios enteros (Arsenal) o numerosas camisetas de otros clubes, o compañías farmaceuticas o de automóviles que patrocinan a tantos y tantos clubes.

Te recuerdo Bruno, que el patrocinador del Barça no es Qatar, sino "Fundación Catar", constituida para conseguir logros sociales en ese país, y que cuenta con el total apoyo de la ONU, principal defensora de los derechos humanos, y de la propia Unicef, y la mejor prueba de ello es que no han puesto ni un solo inconveniente a compartir la camiseta.

Por todo esto, no comparto TU OPINIÓN

Se te ve el plumero Canillas. Para ser ateo, no haces más que hablar de religión. "Musulman esto...", "musulman lo otro...", aparte de que no paras de mentarte a ti mísmo cada vez que tienes ocasión, "soy, soy, soy...", eres un egocéntrico.

Esto, que yo sepa, es un blog de deportes, noticias relacionadas con el deporte, ¿por que metes el aborto en todo esto?... por que te interesa, o por que simplemente el deporte te la trae al fresco.

Después de leer la noticia, pensaba encontrarme como primer comentario a un culé apoyando o criticando la decisión hablando sobre futuros fichajes con el dinero (mal o bien) que se recaudará... pero lo último que me podía imaginar es a un ateo defensor de los derechos humanos.

Lo que hay que leer...

En serio canillas, tu tienes un problema.

Y a mí lo que más me flipa es que esta noche ha entrado una oleada de culés que han frito a negativos a quienes no pensamos como Canillas y a Canillas lo han elevado a lo "brillante"… Vamos, que no hay más ciegos que los que no quieren ver...

Y dale. ese mensaje en una camiseta de un club de fútbol admirado (con razón) promociona, legitima y defiende los valores de una dictadura, en la que, como en todas, una minoría impide la libertad a la inmensa mayoría en virtud de su estrecha visión de la vida y de la pura fuerza.

Y eso no tiene nada que ver con ir a comer a un restaurante chino, porque hacer eso no me obliga a legitimar su régimen. No hace falta ser Aristóteles, vamos.

Estarás de acuerdo en que robar es malo pero matar es todavía peor ¿no? Nadie está diciendo que el Real Madrid sea muy bueno y que sus negocios sean limpios. Pero es que parece que porque haya otros que sean malos no se pueda criticar al Barça caramba. Catar es un país que atenta contra los derechos humanos. ¿O qué? ¿Me vas a poner de excusa la religión musulmana para ello? Da igual de que religión o regimen estemos hablando. Si atenta contra la libertad individual de las personas es totalmente condenable. Sea China, Catar o Estados Unidos.

Por enésima vez te digo que lo que estás condenando no es a la Qatar Foundation, sino al mundo musulmán e islámico, y no son la misma cosa.

Aquí en España la religión mayoritaria es el catolicismo, y el catolicismo prohíbe las relaciones fuera del matrimonio, prohíbe la prostitución, prohíbe el aborto, prohíbe las blasfemias,.... y nadie se horroriza, y te recuerdo que hasta anteayer era no la religión mayoritaria, sino la oficial, que nuestro país se definía como católico, apostólico y romano

A una mujer la violaban, y encima era culpable por provocar al deseo de la carne del hombre que la violó, por enseñar las piernas o por ir sola por la calle,.... y violada se quedaba y no la quería nadie en el pueblo.

Dime, ¿qué diferencia hay entre eso y lo que pasa en el mundo musulmán?

Que si vamos a hablar de países que no respetan los derechos humanos, no sé qué hacemos aceptando productos "made in China" que ese sí es el país que se cepilla los derechos humanos por el forro, y las normativas de medio ambiente, y todo lo que le da la gana.

Joder, perdona Bruno, pero personalmente la unica forma que tengo de entender tus criticas hacia Qatar seria desde una postura xenófoba hacia las culturas extranjeras. Perdon por no ser capaz de entender tu postura de otra forma.

A mi no me gusta su regimen totalitario, ni que en su pais se violen los derechos humanos... Pero no entiendo que no se pueda negociar con Qatar Foundation. No es criticable.

Intento entenderte Bruno, pero ¿Tambien seria entonces criticable que yo me hiciera socio del FCB, sabiendo que negocian con Qatar Foundation? Estan todos los socios del FCB negociando indirectamente con el regimen totalitario qatari? ¿Somos complices de que en Qatar se violen los derechos humanos? Lo que yo decia, terrenos emfarragosos...

PD: lo del colega Qatari es mezclar, sí, era por seguir con la tónica de tu post ;)

Catar, es un país cuyo jefe de gobierno es también el líder religioso. Lo que viene siendo una teocracia. Lo que quiere decir que tales leyes religiosas que dicen que hay que imponer tal castigo vejador de derechos humanos por romper esas leyes religiosas vienen desde el gobierno. Las democracias no se libran de los criminales, ni mucho menos, pero tienen un sistema judicial que no va cogido de la mano de un régimen totalitario que no solo permite sino que además fomenta que aquellos que no entran en sus requisitos sean perseguidos y despojados de sus derechos individuales. Y deja ya de usar el argumento: 'ellos más' o 'ellos antes' que no estamos en el parvulario. ¿O un criminal puede ser absuelto si basa su defensa con un simple: "Mire, sí, he matado. Pero no he sido el primero en hacerlo"?

Yo no he usado ni el argumento de "y tú más" ni el de "y tú antes", sino el de "todos los demás equipos hacen lo mismo y nadie los censura" que no es lo mismo

Sigue siendo una excusa barata para intentar que no se critique esta decisión del Barça. Y en cuanto a los otros equipos, por ejemplo el mío, el Real Madrid. ¿Me vas a decir ahora que no se critican sus negocios? ¿No existe una corriente de opinión que condena una y otra vez los negocios de Florentino? ¿Los pelotazos económicos? ¿No fue intervenido judicialmente el Atlético de Madrid cuando Jesús Gil era el presidente precisamente por los chanchullos con la publicidad de las camisetas? Y ojo que no estoy en contra de esas críticas y esa intervención judicial. Estoy muy de acuerdo con que se denuncien. Pero lo que pareces no aceptar es que se critique a tu equipo sin que se tenga que hablar de los otros 19 de primera división. Admite que el Barça en contra de lo que lleva defendiendo los últimos 5 años ha decidido coger el dinero y mirar a otro lado. Y nadie dice que eso sea ilegal (que no lo sé) ni que vayan todos a la cárcel, pero no por ello está exento de poder ser criticado.

Creo que de lo que se queja no es de que sea musulmán, sino de que es una dictadura..

No, simplemente es moralmente más deplorable que la mayoría, estamos de acuerdo en eso.

Lo dicho, si no quieres verlo, no lo veas, pero vamos intentar hacer una comparación tan .... (no se ni como definirla). En vez del Restaurante chino, porque no haces la comparación con Nike, por ejemplo, será porque ya no te aporta tanta ventaja.

Comer en un restaurante chino, lo que haces es darle tu dinero a un empresario, pero si adquieres ropa Nike, legítimas a esta gente diciéndoles, oye! me gusta tu ropa, y estoy dispuesto a pagar su precio, por supuesto dicho precio incluye la explotación infantil para que puedas vestir esa camiseta tan chula.

Lo que dice Canillas es la verdad, y por descontando que yo también soy culpable, pero quizás personas como tú, lo son más, porque no quieres verlo ni aceptarlo.

Pues mucho no te has esforzado, chico. Porque yo que no estoy de acuerdo con el post, en el sentido de que desde mi punto de vista, es inmoral criticar a otro por algo que tú mismo haces. NO VEO LA XENOFOBIA por ningún lado.

Tendrías que plantearte abrir un poco la mente, ya que la vida no todo es blanco u negro. Si todos pensaramos como tú:

"Joder, perdona Bruno, pero personalmente la unica forma que tengo de entender tus criticas hacia Qatar seria desde una postura xenófoba hacia las culturas extranjeras"

Solo existirían dos posturas, los xenofobos y los que no lo son.

Vamos a ver, tú puedes comer en un restaurante chino que cumple con todas las normas de sanidad, con los horarios establecidos, con los contratos a la seguridad social,.... y me parece perfecto, porque como tú bien dices, estás dando tu dinero a un empresario que ha puesto un negocio legal, independientemente de que sea chino, japonés o murciano.

Ahora bien, si tú vas a un supermercado como el que hay justo detrás de mi piso, regentado por unos chinos, y lo ves abierto desde primera hora del día hasta altas horas de la noche, que vende bebidas alcohólicas a todas horas y a quien sea, que hay un chino en la caja, otro en la fruta,otro en lo de las bebidas, otro al final del super reponiendo productos, y al menos dos más vigilando y trayendo y llevando cosas, salta a la vista que es un negocio que no respeta ni convenios laborales, ni horarios ni es posible que todos esos chinos estén dados de alta en la seguridad social. Pues si tú ves eso, y prefieres dar tu dinero a ese negocio antes que irte al supermercado de toda la vida aunque sea un poco más caro, pero que paga a sus empleados, los da de alta, respeta sus turnos, horarios, festivos,.... se conviertes en cómplice de ese fraude, porque trabajando así es como el chino ¡se permite venderte el litro de leche a 0,70 y el otro supermercado, no puede venderla a menos de 0,80, por poner un simple ejemplo.

Todos sabemos que el 90% de las ropas que producen marcas como Nike, Adidas, Puma,.... vienen de China, solo tienes que mirar la etiqueta de fabricación. ¿POr qué se van a China y no montan una fábrica en Albacete? pues porque en China los convenios laborales son de risa comparados a los que hay en cualquier país europeo, de manera que tienes un chino al que le pagas una mierda al mes, lo tienes trabajando todos los días de la semana, sin descanso y con turnos de hasta 14 horas ininterrumpidas, sin días de fiesta, y sin seguros sociales o muy por debajo de lo que cuestan en España, y encima, las normativas de residuos, de emisiones y de reciclaje en China es que ni existen, por lo que tienes un enorme ahorro. Fabricar una camiseta en España con esas condiciones laborales sería sinónimo de volver a la edad media. Por favor, si mira el follón que se ha liado por lo de las 2 horas de docencia SEMANALES que le han subido a los docentes, que no es que tengan ni que entrar antes ni salir después de trabajar, es que dos horas a la semana de las muchas que dedican a tutorías, a reuniones, a formación o a patrullar recreos, las dediquen a dar clase. Y se han tirado todos a la calle como si eso fuera la mayor injusticia jamás vista.

Lo mismo que he dicho de la ropa, lo podemos decir de los electrodomésticos, juguetes, coches, ordenadores,...... Y todos lo sabemos, nadie hoy puede decir que no es consciente de esta realidad, porque la conocemos desde hace ya muchos años, y aun así, seguimos comprando productos "made in China", "made in Taiwan", "made in India",....

Por todo esto, como TODOS formamos parte de esta maquinaria imperfecta, no tenemos ninguno la suficiente entidad moral como para señalar con el dedo a nadie, ni a Qatar, ni a Dubai, ni a Japón, ni a Luxemburgo.

Todo este debate me recuerda a un episodio buenísimo de South Park llamado "Selva puta selva", que va de que los personajes de la serie se meten en mitad de la selva venezolana para cantar una canción en protesta de la destrucción de la selva virgen, y se encuentran con unos guerrilleros que les dicen "ustedes los gringos me enferman, desperdician comida de todo todo porque son ricos, y luego le dicen al resto del mundo que salven la selva porque a ustedes les gustan las flores bonitas". Sí señor una verdad como un templo.

Es muy fácil ser moralista, y ecologista, y en un país rico en el que quien más quien menos tiene todas sus necesidades cubiertas, sin importar lo que implique estas comodidades, y señalar con el dedo a los demás países que no son igual de "buenos"

Yo no veo que sea xenofobia, sino "discriminación religiosa", porque todas las críticas que se están haciendo sobre la Qatar Foundation, o sobre el mismo Qatar son en el fondo críticas contra el islamismo que profesan esos países. Que en Qatar la mujer no tenga los mismos derechos que un hombre no es muestra de desigualdad de género como nosotros lo entendemos, sino cumplir los mandatos de los manuscritos en los que esas religiones se fundamentan.

Hoy, nosotros nos hemos vuelto muy liberales y muy cool y muy new age y demás apelativos que suenan guay, pero nadie se pregunta por ejemplo ¿por qué una mujer no puede ser obispo?, ¿por qué entre los candidatos al papado no había ninguna mujer? ¿por qué el típico cura del pueblo no puede ser "una cura"?

Osea, criticamos la ideología de un país que se declara abiertamente islámico, pero defendemos que una religión como la católica sea religión oficial en nuestro país, y que hasta hace unos años era la única religión posible, una religión que por ejemplo no contempla que una mujer pueda dirigir, gobernar o mandar en ningún sitio, una religión que tiene el concepto de mujer "como un vaso más débil" que el hombre; una religión que defiende que la labor de una mujer es cuidar de su esposo e hijos,.....

Yo me meto mucho con mi amiga Gema, que es muy religiosa y a la vez muy defensora de los derechos de la mujer. Y un día me enseñaba su fotos de penitente en una procesión de Semana Santa y a la vez me decía que las mujeres patatín patatán, ya os imagináis el discursito que le dediqué sobre su contradicción religioso-liberal

Oye Bruno tengo algunos temas para otros posts:

-Mourinho no sabe reconocer las derrotas??

-Pepe y Marcelo: merecen mas tarjetas??

-Bwin: El Madrid esta fomentando la ludopatia?? A no!! que es mas divertido meterse con el Barça una y otra vez (eso si! fuera del campo, porque del juego si sabes hacer la pelota)

He aquí el perfecto ejemplo de homo carazensis: no se puede criticar nada del Barça y sólo sabe defenderse atacando al Madrid. Qué penita...

Bruno, si quieres me puedes llamar también "homo carazensis", pero yo creo que es más de "homo ronceritenzis" centrarse solamente en criticar al Barcelona, tanto por el sí a Qatar Foundation como las más que lógicas palabras de apoyo de Guardiola al que fue su principal acreedor y al que más debe de lo que hoy es; cuando en la otra acera se ha celebrado otra asamblea de socios sin desperdicio, con la aprobación por un lado de un nuevo pelotazo urbanístico de Florentino, y por otro lado, el respaldarazo público de Florentino al polémico Mourinho, haciéndose cómplice de sus acusaciones y mal comportamiento, incluso yendo en contra de una parte mayoritaria de socios compromisarios.

Creo que ya puestos, merece más análisis esta otra asamblea que las palabras de Guardiola, y menos dándole la dimensión que tú les has dado.

¿Qué pasa?, ¿que tú no tendrías unas palabras de apoyo para un hombre que su día te colocó en Weblog, aunque ya no esté en dicha dirección?

Retiro lo dicho, justo ahora acabo de ver el post sobre la asamblea blanca

Está bien que retires lo dicho, pero me parece absurda la razón. En cuanto al supuesto que pones sobre "mi jefe de WeblogsSL y yo", si mi ex jefe estuviera en la situación judicial que está Laporta pues no, no saldría a defenderlo por el hecho de haberme dado trabajo. Mi discurso sería "Le agradezco mucho a X la oportunidad que me dio, pero si es culpable de algún delito, que pague".

Me extraña que sepas definir algo, con esos razonamientos. Nike es una empresa privada. Un restaurante chino (y de Móstoles) es una empresa, privada. Qatar es un país, representado a través de una fundación que promueve dicho país y sus valores, vinculada por tanto al poder público, o cortijo del que manda.

El precio no incluye más que la aceptación de un producto concreto. Un patrocinio supone la vinculación y defensa de la imagen del patrocinado a través de la del patrocinador. No sé si necesitas un croquis.

Desde luego que no quiero ver ni aceptar como se blanquea una dictadura a través del club de fútbol que más me gusta, por el cariño que siento hacia esos colores. Y si tú te sientes culpable, yo no, y es tu problema, que cada palo aguante su vela.

Para empezar, antes de las clases de politología y economía internacional podrías aprender la diferencia entre compravente y patrocinio.

Lamento el tono, pero es que estos razonamientos de escuela primaria me pueden.

Lo que es fácil es decir que la culpa de la opresión de la gente que vive en Qatar la tenemos todos menos el dictador que paga el patrocinio. No se trata de dinero, ecologismo o moral. Se trata de LIBERTAD. Si el Barça está dispuesto a llevar un mensaje en su contra a cambio de una millonada, allá aquellos que lo consienten.

Y aunque compartiera tu razonamiento, y estoy lejísimos de hacerlo ;) ser cómplice de algo es malo, pero ser apólogo de lo mismo o algo peor es mucho más malo. Este patrocinio hace apología de una dictadura. Ni más ni menos. Y como barcelonista, me resulta humillante.

Afortunadamente, resulta más difícil rebatir lo que digo que darle a un botón, parece ser :D

He mencionado al Madrid porque es el mas sencillo para dar un ejemplo pero....

Si prefieres puedes hacer posts dedicados a:

-La publicidad de Aeroport Castelló del Villarreal.

-Como el Malaga se ha vendido a un Millonario.

-La gestion del Valencia donde no paran de vender sus estrellas y el nuevo campo sigue parado.

-Porque en La Coruña aun esta Lendoiro?

Perdona pero es que ver primero una critica a "Quatar" y luego otra a "Guardiola" seguidos (donde para nada estoy de acuerdo) es bastante duro, menos mal que has puesto algo del tema Mou-Florentino (que ya tocaba)

Tu error está en el enfoque. Todos los casos que propones son clubes que son Sociedades Anónimas, en los que sus dueños pueden hacer lo que les venga en gana sin contar con la opinión de sus socios, abonados y/o aficionados, y, por lo tanto, no son equiparables al Barça.

Por otro lado, que el hecho de que le dedique un post al tema Mou-Florentino te produzca algún tipo de alivio por compensación, dice mucho de ti.

Y por último, sin ánimo de ofender ni crear ninguna polémica absurda, permíteme recordarte que el nombre oficial de mi ciudad, mientras la Ley no diga lo contrario, es A Coruña, escriba uno en galego o en castellano, como así se aprobó en las Cortes Generales del Estado.

A mí lo que más me choca de todo es algo tan hipócrita como lucir en la camiseta Qatar Foundation y Unicef a la vez… En qué quedamos? El Barcelona antes pagaba por llevar Unicef y a todos nos parecía genial, ahora quiere seguir luciendo Unicef pero a la vez acepta Qatar Foundation porque pagan bien y así el club se mantiende próspero? Este es el mal de la humanidad, que el fin justifica los medios… Si Qatar paga 15 tenemos dignidad, pero si paga 30… Es otra cosa!

Es que precisamente se llama "Fundación Catar", y no "Vuelos Catar", "Apuesta en Catar" o "Combustibles Catar", y como fundación tiene el objetivo de promover los derechos sociales en dicho país.

Que puedes estar más o menos de acuerdo con los ideales de este país musulmán, pero precisamente se trata de una fundación que pretende mejorar la vida de las personas en ese país, dentro, obviamente de sus creencias religiosas.

Si el Barcelona es hipócrita, también lo sería Unicef por seguir cobrando dinero de una camiseta "manchada" con el dinero de una organización, según tú que atenta contra los derechos humanos. ¿Por qué Unicef no se ha desmarcado de este proyecto?

Me parece que pecas de ingenuo con lo de la "Fundacin Qatar", pero bueno… Cada uno tiene su opinion.

Sí, yo, y la ONU, y Unicef,.... todos somos ingenuos menos tú, Quhasar

Cansas Canillas, y mucho.

Pues Canillas, vete de vacaciones a Qatar si tan maravilloso es. Corre…

INFÓRMATE y razona. Hay cosas que no son justificables ni por su propia religión y mucho menos cuando pretenden integrarse al mundo amistosamente con sus millones.

¿de vacaciones? no, que se vaya allí a vivir a ver si aprende de que va una dictadura...

Hay que ser borrego para defender una dictadura, bueno, borrego o cínico como Guardiola, Rosell y compañía... Y para compararlo con una empresa privada "como la que lleva el madrid" hay que ser borrego e ignorante además.

Que sí, es que los que viven en Wonderland son unos privilegiados, porque claro, vivir aquí en España, que es el paraíso de las libertades, las igualdades de oportunidades, el país donde los sueños se hacen realidad,... no tiene comparación con ningún otro país del mundo.

para empezar puedes decir libremente gilipolleces como las que tú dices...

Cuidado con cómo te expresas, que él no te ha faltado.

tienes razón, pido disculpas.

Saludos

Canillas, tienes un club de fans tremendo! Tus comentarios, todos, todos, son brillantes. Y los míos, todos, todos… en gris clarito. Jajaja. Me encanta ser yo mismo, ser auténtico! xD

Pues eso a lo mejor significa que hay más gente que está más de acuerdo con mi postura que con la tuya.

Lo de "ser auténtico" no sé a qué te refieres, ¿a ir al revés que todo el mundo?, yo prefiero llamarlo histrionismo o esquizoide, y curiosamente Aramis Fuster decía de sí misma lo mismo que tú "yo soy auténtica"

No Canillas, lo digo porque cuando creo que una postura no tiene otra análisis posible lo expongo igualmente, hasta el fin de los tiempos, porque me parece lo correcto. Me encanta ser yo mismo, auténtico. A pesar de que haya tanto "amoral" como tú al que le parece bien por algo así como "marica el último", como se suele decir al empezar una carrera. Las justificaciones que haces no se basan en el Barcelona, Qatar y Qatat Foundation, sino en todas las demás justificaciones posibles e imposibles, da igual el tamaño de la calamidad.

Nada, monta un club de fans. Hoy en día hablar del Barcelona o de Guardiola en su contra es un sacrilegio, por Dios! Y Canillas es el gurú que nos abre los ojos diciéndonos lo de "no chicos, no es tan malo, es igual de malo que los demás (falso)".

Catar dista mucho desde luego de los peores países árabes y tienen las ideas más liberales que sus vecinos, incluso son los fundadores de Al Jazeera que vendría a ser la BBC de los países árabes. El proyecto que patrocina la camiseta es una fundación para la ciencia y la educación, con unos cuantos campus de universidades como la Commonwealth o la University College de Londres.

NO es un ejemplo de democracia, pero el Barcelona lleva la publicidad de un buen proyecto dentro de ese gobierno.

Contando que tienes razón con todo el artículo..... todo persona que vista una prenda de Nike, Adidas, etc.... es un hipócrita, y se merece las mismas críticas, ya que estas marcas hacen explotación de menores en sus fábricas. Por lo tanto es absurdo intentar criticar algo, cuando TODOS, vivimos en el sistema y nos aprovechamos del mismo. Gracias a él, existe el estado de bienestar, unos pocos nos beneficiamos de los recursos del resto.

El artículo cuenta solo una parte de la realidad, con este tema podemos degenerar hacia cualquier tema escabroso que sucede en este planeta. Y no es plan de salirse del tema en cuestión. Pero para mí es un artículo que "sobra", a no ser, que sea el primero de muchos, hablando sobre los sponsors de los equipos a lo largo del planeta, así como de las marcas deportivas que los visten y demás.

Saludos.

No puedo estar más de acuerdo. Si nos ponemos en serio, al final tendríamos que volver a los patrocinadores que había hace 30 años en el fútbol de "Restaurante Paco", ojo, que hoy en el campo del Granada, un equipo de una ciudad modesta y que hacía muchos años que no solo no estaba en primera, sino en segunda, se veían carteles de negocios de la ciudad, algo que en los campos grandes, sobre todo en un Bernabéu o un Camp Nou son impensables.

Todas las llamadas "Multinacionales" son negocios que aunque sean legales, tienen una dudosa moralidad, porque juegan con la especulación y con los bienes de los seres humanos. Su denominación de "multinacionales" precisamente es porque juegan a vender productos de un país en otro país con el fin de obtener mayores beneficios, por ejemplo, traer tomates de Marruecos que tienen unos costes de producción mucho más bajos que los de Almería, aun cuando esos tomares en nuestras tierras incumplirían las normas de pesticidas, sistemas de regadíos, y sobre todo, convenios laborales. Las mismas marcas de coches incurren en la misma falta de moralidad. ¿Que en España suben el salario mínimo y me suben los seguros sociales y tengo que respetar unos convenios laborales muy estrictos y encima una normativa de control de residuos y emisiones muy exigentes?, no pasa nada, me voy a la India donde nada de eso se cumple y me cuesta fabricar un coche la mitad que en España.

¿POr qué muchos países no se someten al pacto de Kyoto de protección del medio ambiente?, pues, EEUU aparte, porque si esos países se ponen exigentes con los fabricantes que tienen allí sus fábricas, corren el riesgo de que se las lleven a otros países donde no cumplen esas normativas.

En fin, estoy haciendo un comentario más propio del Blog Salmón, pero lo que quiero dejar claro es que no hay un patrocinador perfecto, el que más el que menos como se suele decir, guarda el rifle en el armario, y lo que no podemos es ponernos como ha hecho Bruno a criticar tan duramente al Barcelona por poner una fundación que persigue mejoras sociales en la camiseta, aunque sea de un país de dudosa moralidad (a nuestro juicio occidental, siempre), cuando seguramente él mismo está escribiendo el post con un portátil "made in China" en el que seguramente un chinito ha estado trabajando 15 horas diarias por unos 10 euros, y sin cumplir ni convenios laborales, ni sueldos mínimos, ni normativas de medio ambiente ni nada por el estilo, porque si esto no fuera así, siempre sería más rentable hacer el portátil en Murcia que en China.

¿Sacando las cosas de quicio otra vez Canillas?

Donde has comprado el teclado del que provienen tus comentarios....¿de Albacete?

Bruno, creo que te arriesgas demasiado al juzgar la sociedad de Qatar, sobre todo por que se ve que lo haces desde la ignorancia de quien parece no haber salido de su pueblo. Y si lo has hecho, no habras ido muy lejos.

Mezclas churros con meninas, ya lo hiciste al hablar de Uzbekistan y otras veces con Qatar. Sin querer meterme con tu persona, considero que tienes una opinion algo xenofoba que seguro iras madurando y rectificando con el tiempo, pues te considero un tio inteligente.

para mi lo peor es vender la camiseta, a quien, me trae sin cuidado.

Qatar no es democrático, pero seguro que un acuerdo con Cuba no hubiera armado tanto revuelo porque mucha gente ha ido a hoteles de pulserita en la Habana.

Qatar es malo pero las giras por China no lo son.

Qatar es malo pero vestir una camiseta NIKE fabricada por niños asiáticos no lo es.

Qatar es malo pero nadie criticó a Guardiola por apoyar su candidatura (y todos lo jugadores que han ido a pagarse la jubilación jugando allí)

Qatar es malo pero tener una casa de apuestas que fomenta la adicción no lo es

Qatar es malo pero nadie dice nada del Fly Emirates que visten unos cuantos equipos europeos

Qatar es malo pero el GP de F1 que nadie lo toque.

Qatar es malo pero.... y podría seguir así pero creo que habéis entendido el mensaje.

No seamos tan hipócritas, vivimos en un mundo en que nuestra riqueza y nuestro confort se debe a la explotación y pobreza de otros países, vamos a rechazar un patrocinio por "valores éticos" ahora?.

No seamos éticos cuando nos conviene y cerremos los ojos cuando no.

Otro quejica.

Que si, que el mundo es una mierda, que está lleno de cabrones, de aprovechados, de empresas tapadera, de gente sin escrúpulos... pero si fuéramos todos así, iríamos en bolas para no vestir ropas hechas con mano de obra barata, ¿o es que te crees que la única que no se salva es NIKE?

Hasta el teclado con el que has escrito tu comentario, seguramente esté hecho en china por mano de obra barata, pero ¿a quien le importa?

Hombre, por lo pronto se ve que a quien no le importa es a ti y a todos los que hoy de pronto sois unos moralistas de la ostia hablando de la Qatar Foundation y de los derechos humanos.

Yo, efectivamente también estoy escribiendo en un portátil Toshiba que seguro que está hecho en China, o en Taiwan o en la India con manos de personas que están trabajando 15 horas diarias a cambio a veces de poder simplemente comer y poco más, no me siento orgulloso de ello, pero es que no tengo elección, porque cuando voy a Media Markt a comprar un aparato, no me dan la opción de comprar uno que esté hecho en Alicante, con manos de operarios bien pagados y asegurados y respetando convenios laborales, pero que en vez de costar el portátil 500 euros cuesta 800. Al final todos terminando comprando el de 500 aun sabiendo lo que hay detrás de este aparato, pero precisamente por eso, no me parece que yo tenga autoridad moral para decir que si Qatar cual, Qatar tal, porque yo mismo estoy fomentando ese consumismo hipócrita.

Que no, joder. Comprar un producto no supone la aprobación de su forma de ser construído, sino un acuerdo entre quien lo ofrece y lo adquiere, sin más. Si se vulneran derechos en su fabricación, debe ser prohibido por la autoridad competente. Tú ni sabes ni tienes por qué saber quien ha fabricado ese producto, a diferencia de los organismos que tienen esa precisa función. Pero cuando aceptas un patrocinio, estás obligado a saber. Patrocinio. Patrocinio.

Y no es sólo la ética de la sitación, es el Barça. Esto mancha su imagen, pero sobre todo la de quienes han permitido algo así. Como barcelonista, me siento disgustado de ver en la camiseta que más me gusta un blanqueamiento de un régimen dictatorial. Por mucho que paguen, que se busquen a otro.

No sabes ni tienes por qué, pero el caso es que sabes perfectamente que para que tú tengas un televisor donde ver los partidos del Barça, millones de personas trabajan en condiciones límites.

E insisto en lo que he dicho desde el principio, en cuanto a los patrocinios, si criticamos el de Qatar, tenemos que condenar también el de Bwin, Fly Emirates, Sony, cualquiera de bancos, cualquiera de tabacos, Audi, Toyota,... y una larga lista de patrocinadores que abarrotan nuestros estadios y las camisetas de nuestros equipos

Pues no lo sé, así que quizá puedas extenderte al respecto y no decir vaguedades. La cuestión es que comprar un televisor no es aceptar cualquier abuso que se pueda cometer en su fabricación, y aceptar un patrocinio es vincular tu imagen a la de un producto que estás apoyando mientras identificas el tuyo con él.

Probablemente haya otros muchos patrocinios criticables. Pero yo hablo de este.

Pues entonces, hagamos un post en el que se critique A LOS PATROCINADORES INMORALES O INDECENTES y no hagamos demagogia acusando al Barcelona de falto de moral por tener este patrocinador, porque yo puedo aceptar que haya gente que no le agrade la publicidad catarí en la camiseta del Barça, a mí tampoco es que me vuelva loco, pero no hagamos demagogia barata diciendo que es un dinero manchado por el pisoteo de los derechos humanos, cuando los demás equipos, o al menos los rivales del Barcelona hacen lo mismo, entre los que incluyo el eterno rival, el Real Madrid, que también cobra dinero de Fly Emirates, que es igual de condenable que lo de QF; o al Arsenal que hasta ha cambiado el nombre del estadio por cobrar ese mismo dinero, o al Manchester City que ha formado un equipazo con ese mismo dinero, entre otros muchos equipos.

Pues escríbelo tú, si quieres y estaré encantado de darte mi opinión, pero mi función en esta página es opinar de lo que me interesa, con mayor o menor acierto, no de decir de lo que tienen que hablar los demás.

Pero no entiendo que si te parece mal tengas que buscar ejemplos similares (a mí no me lo parecen, esta fundación está evidentemente ligada con la ideología que rige ese país, que es una dictadura).

Mi queja no trata de atacar al Barça, sino de defenderlo de promocionar valores indeseables, no de los cataríes, sino de los que mandan.

No me quejo, veo que no has entendido mi comentario. Vengo a decir lo mismo que tu.

No he dicho que la única que no se salva es nike, era un ejemplo.

Cuando digo Qatar es palo pero ... , lo que viene después es irónico.

Vamos que por mi Qatar es igual de lícito o ilícito que cualquier otro patrocinio

Pues nada, está claro, que españa renuncie desde ya a disputar el mundial del 2022....

Aqui hay mucha gente que con tal de defender lo indefenible solo saben poner ejemplos ajenos y no pararse a analizar la situacion por si misma...

Que es lo indefendible? Que se venda la camiseta o que se le venda a Qatar Foundation? Porque creo que la practica totalidad de los aquí presentes desconocemos que es Qatar Foundation... En teoría es una ONG que trabaja para mejorar la situación de su pueblo, que tiene eso de malo?

Todos están metidos en esto por dinero. Qué demonios importan los valores del Barcelona, Real Madrid o lo que sea. Estos son empresas que necesitan ingresos, sobre todo en tiempos de crisis. Y ya sabemos que esos países árabes nadan en petrodólares... Así que qué más le da al Farsa formar parte de ese enmarañado de intrigas, mentiras y negocios. A ellos lo que les importa es que tienen un contrato de patrocinio que ningún otro club del mundo tiene ni tendrá. Definitivamente, más que un club. Todo es contradicción

Tiene de malo que se es muy ingenuo si se cree que Qatar Foundation es una ONG y no parte de un tinglado de un país que lo compra todo con dinero. Así de claro…

Hay que leer lo que es Qatar para entenderlo… Realmente es sorprendente…

Es mas que evidente que Qatar Foundation es un arma usada por los dirigentes del pais para "comprar" popularidad de aquí a la celebración del mundial... Otra cosa muy distinta es que el "estilo y nivel de vida" de un catarí (hombre o mujer) se pueda comparar con el de un hombre o mujer de cualquier otro pais islamico. Y que conste que lo que conozco de catar (o qatar, no lo tengo muy claro) es por informacion buscada en internet y por programas de la tv (descarto el pseudoprograma del follonero por motivos mas que evidentes)

Ves?? Comentarios como éste son más razonables davicero. Igual viven algo mejor en Qatar (adaptado por la RAE y permitido, Catar, así que casi que se puede decir de ambas formas) que en otras regiones islámicas, tal vez tienen buenas voluntades y mucha pasta, pero hay cosas son aberrantes. Es que me sorprende mucho que se compara la Qatar Foundation con Bwin porque está registrada en Gibraltar! No tiene ni punto de comparación. Podremos buscar muchas excusas, pero hechos hay muchos como que un "intelectual" como Yusuf Al-Qaradawi declara que Hitler fue un castigo divino a los judios, que hay que acabar con ellos, que la mujer tiene que acatar y punto, que la homosexualidad está castigada con pena de muerte…

Hace falta más para saber que si este tío es una fuente de inspiración para Qatar Foundation hay muy poco de ONG en esta tapadera???? Me parece sorprendente que se cuestione…

Mira, yo estoy trabajando en un colegio con ideario religioso, y allí no se apoyo ni la homosexualidad, ni el aborto, ni el divorcio, y está en terrenos españoles y nadie se escandaliza.

El mismo Papa no apoya las campañas de ONG's como Unicef de repartir preservativos en África para prevenir el SIDA, y sin embargo, a nadie lo veo criticar a medios afines a este entidad, como por ejemplo, la COPE.

Que una ONG de un país islámico apoye una ideología contraria a la homosexualidad no es que ya no sea ONG, sino que defiende unos valores afines a su cultura. Mira, yo tengo manuales de psicología de hace solo una década donde había un capítulo de "tratamiento de la homosexualidad", que estaban además basados en las directrices del DSM-III publicado por la APA americana y en la CIE, de la Organización Mundial de la Salud (OMS), y de eso no hace más de 15 años.

Que es que ahora nos hemos vuelto aquí todos muy liberales y nos creemos en la autoridad moral de censurar a todos los que no son tan liberales, cuando no hace tantos años en nuestro propio país se hacían cosas no tan lejanas a lo que hoy criticamos a Qatar

Ni un qatari es peor persona que un español y ninguna fundacion de qatar es peor que una fundacion española.

Completamente de acuerdo con lo que dices de Al-Qaradawi. No sabría que responderte, tan solo que tengo entendido que no forma parte de la fundación, tan solo da nombre a unas becas que esta otorga... Es posible que ese hombre tenga unas opiniones personales MUY censurables (no es que sea posible, es censurable completamente) pero, al mismo tiempo, sea una eminencia en su campo (no lo se) y por eso su nombre esté ligado de esa manera a la fundación. Por otra parte, creo que (a la Qatar Foundation y a lo que se nos vende que es) se les debe dar el beneficio de la duda si está consiguiendo avances en sus investigaciones, procesos educativos, etc... además ese dinero sirve para "reinvertirlo" en UNICEF (y la propia fundacion esta avalada por UNICEF)

Pd. No veo tu comentario tan malo como para que tenga negativos

Menuda sandez! Lo siento, pero es pa gritarlo...

Bueno ya esta bien de tontería e ignorancia que parece que la Qatar fundation sea el mal mismo.

Primero Para los que dicen que no se respetan los derechos de las personas y las mujeres, vaya la presidenta es una mujer amen de tener mas mujeres en la junta Para los que dicen que no se respetan las creencias vaya tiene dos judios en su junta directiva. Para los que dicen que es un regimen totalitario porque tienen monarquia que no se puede tocar, vaya como en ESPAÑA Para los que dicen que se explota contaminado, vaya cuando ellos se dedican a promocionar y desarrollar un futuro alternativo a la especulación y la industria petrolifera Para los que dicen que se explota a los inmigrantes si tienen razón menos mal que aqui eso no pasa.

Dejemonos de hipocresías y idioteces que si que Qatar no es perfecto pero no lo es menos que muchos otros países como el nuestro sin ir mas lejos.

Y mientras no haya nada en la tierra perfecto, nada se puede criticar. Seguro que hubo regímenes tan abyectos como el franquismo en su misma época, pero si alguien los menciona para evitar las críticas a Franco se interpreterá que parece estar defendiendo una dictadura, si no matiza más. Y con razón...

100 € de acuerdo. Lamentable, un motivo de vergüenza para todos los que han apoyado esto y han manchado al club.

Enorme post, Bruno. Enhorabuena.

Pues yo creo que con occidente en crisis y la solvencia de nuestra liga en pleno 'sálvese quien pueda', es una medida muy lógica el buscar apoyo económico allá dónde pueda haberlo; porque al fin y al cabo, es eso, apoyo económico para sacar adelante un club que pretende seguir estando en la élite y eso no es gratis.

Que el Barça lleva unos años plagados de éxitos como nunca nadie lo había hecho antes... pero es que a lo peor se duermen en los laureles y se quedan sin ganar nada un par de años, y haber entonces de dónde sale la pasta para seguir manteniendo al equipo dónde está hoy en día. Creo que la labor de un presidente debe ser prever esas situaciones y anticiparse en la medida de lo posible.

¿Qué hubiera cambiado si el Barça dice no a 'Qatar Fundation'?. Pues que cualquier otro habría dicho sí y los blaugranas habrían tenido que elegir entre firmar con 'Autos Paco' por una décima parte o seguir con 'Unicef'. Cualquiera de las alternativas habrían dejado a Rossell con el culo al aire si el año que viene no ganan nada y tiene que vender a Messi (por poner un ejemplo).

Pues eso, que en mi humilde opinión ese acuerdo es un acierto y estoy seguro de que acabará siendo más beneficioso para España que perjudicial para Catar.

La Fundación de Catar para la educación, la ciencia y el desarrollo comunitario (en inglés: Qatar Foundation for Education, Science and Community Development conocida simplemente como Qatar Foundation o Fundación de Catar) es una organización sin ánimo de lucro propiedad del Emir que opera en Qatar. Fue fundada en 1995 por un decreto del rey del país, el jeque Hamad bin Khalifa Al Thani. Trabaja para mejorar la educación, la investigación científica y el desarrollo comunitario en Catar. Entre sus proyectos se encuentra la Ciudad de la Educación, que comprende varias universidades, y el Parque de Ciencia y Tecnología de Catar, con numerosas compañías de investigación científica y desarrollo. Ahí lo dejo.

Y volvemos a lo de siempre,los paises primermundistas juzgando a esos paises tan poco desarrollados,q hacen bestialidades(q lo son,lapidar a una mujer x ejemplo claramente es algo despreciable) pero nosotros parece q somos santos,dnd se maltrata a al mujer,dnd madres tiran a sus hijos a la basura,crimen,gente muriendo n las calles,no creo q seamos tampoco ejemplo de nada pero la gente no kiere ver esas cosas. Pero toda esta polemica es pq pone QATAR] n la camiseta y la gente tiene uan idea de Qatar de lo q ha visto en la tele,q es,todo lo negativo pq dsd el 11s se han encargado de vender la iamgen negativo del mundo islamico,pero es lo q hay la gente habla sin saber y lo poco lo sabe,por lo q ve en la tele...

En un país la ley persigue y castiga el maltrato. No conozco la legislación de Qatar al respecto, pero sí que sus ciudadanos no pueden intervenir en la decisión de sus directrices políticas. Y ese es un cambio sustancial entre el suyo y el nuestro. Y estoy seguro de que muchísimos cataríes querrían asumir esa insignificante potestad, pero no pueden. Y nosotros sí.

Para Quhasar y Morunoface:

Como veo que me habéis dedicado una serie de comentarios dispersados, os contesto a ambos en un mismo comentario:

1) Morunoface, ¿qué tiene que ver ser ateo y defender los derechos humanos?, ¿qué pasa que tú eres de esos que piensa que los ateos "no creen en nada"?, ¿que están vacíos, que no tienen moral ni ética?. Tu razonamiento tan absurdo me dice mucho ya de con qué clase de intelecto estoy debatiendo.

2) Yo no he dicho en ningún momento que Qatar sea la ostia en materia de libertades ni derechos humanos, es un país islámico, y como todos los países islámicos tienen unas leyes basadas en el Islam que a nosotros los occidentales nos pueden parecer muy radicales y anacrónicas, pero chicos, es lo que hay, a mí me gustaría que esto no fuera así, pero el mundo no es perfecto ni de lejos. Me gustaría que no hubiera países gobernados por un libro religioso, y por suerte cada vez más países son laicos, el mejor ejemplo lo tenemos en Europa y la mayoría de países de América, pero aun sigue habiendo países sobre todo en el mundo musulmán e islámico que son muy radicales al respecto.

3) De todos esos países islámicos, Qatar es el icono de la modernización y la adaptación a las ideologías liberales, si bien aun tiene leyes muy estrictas. Allí por ejemplo desde hace años las mujeres pueden conducir, tener puestos de trabajo, dirigir negocios,.... que nosotros eso lo vemos como ridículo, pero en un país islámico eso es una revolución total.

4) Quhasar llevas todo el debate como el cuento del pastorcillo y su "que viene el lobo", "que viene el lobo", y tú pareces hacer lo mismo tratándome a mí y a los que opinan como yo de ignorantes, de falta de información, de desconocedores del tema,..... pues chico di de una vez lo que sabes sobre Qatar, que nos tienes intrigados, que parece como que el día que hables va a temblar la tierra, suéltalo ya de una vez y no marees más la perdiz

5) ¿De qué acusas a Qatar?, ¿de que la mujer no es libre?, mire usted eso pasa en Qatar y en la totalidad de los países musulmanes, así que tu crítica a la Foundation Qatar no es una crítica hacia su moralidad o legalidad, sino hacia el propio mundo musulmán. Precisamente, como he dicho antes, en Qatar la mujer es donde más derechos y libertades tiene de todos estos países. Ayer mismo se aprobó en Arabia Saudí que la mujer podrá votar en las próximas elecciones, fíjate tú que avance.

6) ¿Le acusas de que hay enormes clases sociales?, ya ¿y en qué país no les hay?, ¿en España?. En Qatar todos los cataríes tienen unos privilegios que ya quisiéramos nosotros disfrutar algún día como ciudadanos europeos o españoles. Es una pena que haya miles de indios, pakistaníes, libios,... que no tengan derechos a nada y que trabajen por muy poco dinero, un dinero que aun así es una fortuna comparado con lo que ganarían en sus respectivos países. Que sí, que es una pena, pero quien acuse de esto a Qatar se ve que no ha estado nunca en los invernaderos de Almería, ¿que se creen?, que los tomates y pepinos que nos comemos los recoge gente cobrando 1800 euros al mes y con sus vacaciones, fines de semana,...... Y si no, pues nos vamos a Miami, donde allí un camarero puede comprarse una casa en la orilla de la playa a lo Charlie Harper

7) Por último, Quhasar, si tuviera dinero, por supuesto que me iría de vacaciones a Qatar, porque aquello es uno de los paraísos del lujo y del turismo, lo que pasa es que no es apto para todos los bolsillos, y te recuerdo que emiratos como este de Qatar o el de Dubai son la meca de los ricos de todo el mundo que pagan fortunas por tener una casa allí, por lo que tan mal no se tiene que vivir allí.

El problema es el pensamiento occidental sobre la realidad de ciertos paises islamistas. Yo tampoco los entiendo, yo no quiero que esa fundacion patrocine a mi equipo, pero yo no voy a juzgarlos porque tengan costumbres que no comparto o que no entiendo porque ellos tampoco entienden las mias.

Si voy a juzgarlos si se pasan los derechos humanos por el forro, igual que me quejo de los chinos, de los sin papeles que tenemos aqui, o de los mejicanos que han cruzado la frontera a USA y los explotan.

Si tú hablas tranquilamente con un islamista, y te da su opinión sobre nuestra cultura que llamamos "liberal", hay cosas que ellos critican de nosotros que no te queda más remedio que decir "y es verdad". A mí por supuesto que me gustaría que todo el mundo sea libre, que no haya desigualdades sociales, que no haya discriminación de género,.... pero es que todo eso ocurre en mayor o menor medida en nuestros países occidentales, por lo que no veo que tengamos ninguna autoridad moral para señalar a otros países con el dedo, como se está haciendo en este caso con Qatar.

¿Que hay cosas que no me gustan de este emirato?, por supuesto, pero es que también hay cosas que no me gustan de mi propio país y no por ello opino que el patrocinio de una empresa española, pongamos Movistar, sea inmoral.

Yo no creo que sea inmortal que Caja Granada patrocine la camiseta del Granada, aun a pesar de que están haciendo muchísimos daños a la sociedad con sus especulaciones, con sus embargos, con sus rescates con dinero público, con sus negativas a prestar dinero que incentive la economía o con cobrar comisiones abusivas a los ciudadanos, por poner sólo unos ejemplos.

Por lo mismo que tampoco veo mal la publicidad de Bwin en el Madrid, o de Petronor en el Athletic, o del polémico Aeroport de Castelló en el Villarreal,... y por lo mismo que tampoco veo mal que al Barcelona lo patrocine Qatar Foundation

Todo esto se resume en que el Barça ha conseguido un patrocinador que Florentino iba detrás de él varios años y no lo ha conseguido.

Es así de sencillo. Florentino lo quería y han pasado de él. Lo que tenéis que preguntaros es: si según vosotros sois el mejor club del mundo, el mejor entrenador, el mejor...etc etc. porqué no es vuestra camiseta la mejor pagada.

Y esta afirmación de donde la sacas?

Tal vez el Barcelona tenga la camiseta mejor pagada, pero también es la más hipócrita y amoral de todas. Y ya que nos ponemos "chulitos" con temas económicos y tal, te diré que hablas del club de fútbol que más ingresos genera y no, no es el Barcelona, es el Real Madrid. Pero bueno, igual me fríen a negativos, porque ya se sabe… Los culés pueden presumir de una camiseta que genera mucho dinero pero un madridista es un prepotente se habla de cuestiones económicas…

Quitaros la venda de una vez, lo que es la camiseta que más genera se lo oyes a Florentino y a sus comprados de Marca y As, pero claro también tenéis a los más guapos, los más listos, los más fuertes... y vosotros os lo creeis.

Florentino iba como loco por conseguir esos petrodólares (salió en varios telediarios) claro que en vuestros panfletos de Marca y As no salió. Hay que leer más ( y no me vengas con Sport y Mundo Deportivo)

Precisamente los que usáis constamente el argumento de "y yo más" o "y tú más" sois vosotros los madridistas, que raro es el día que no sale en vuestros periódicos a Casillas soltando lo de "le guste a quien le guste el Madrid es el mejor equipo", para posteriormente hacer un partido penoso en Santander; o los constantes mensajes de jugadores, directivos y desde anteayer, también presidente, de "Mourinho es el mejor entrenador del mundo"; ayer mismo vuestros periódicos ponían en letras grandes a modo de notición las palabras de Pepe diciendo "Cristiano y Mourinho provocan envidias porque son los mejores", y bueno, todo eso, por no retomar las ya míticas palabras de Ronaldo de "me tienen envidia porque soy guapo y rico", que ya es que me parto.

Nosotros mandamos mensajes de honestidad y de trabajo, y cuando un jugador dice que Messi es el mejor no es una opinión, es un hecho respaldado por los dos últimos balones de oro y un tercero que viene en camino, amén de innumerables premios que otras entidades de renombre le dedican.

Del Madrid sólo dicen que es el mejor los mismos madridistas, basándose en nadie sabe por qué el Madrid es el mejor, cuando hasta el año pasado no sabíamos nada de él en la Champions, y se quedó sin liga dos meses antes de acabar, por lo que si ganar una copa del rey es ser el mejor, apaga y vámonos.

Por el contrario, al Barcelona le dedican halagos TODAS las personalidades del fútbol, por ejemplo, el entrenador del Ajax, De Boer, o el exseleccionador español, Aragonés, amén de una larga lista.

Se os tacha de prepotentes por muchísimas cosas, sobre todo por la falta de respeto a los rivales. Porque el desde ya totalmente respaldado Mourinho en poco más de un año que lleva en España ha tratado de desprestigiar a equipos como el Sporting, el Levante, el Málaga, el Atlético,.... y por supuesto al Barcelona, y la última fue lo de "mañana se os acabará la gracia" haciendo referencia a que iban a golear al Rayo. ¡¡Cuánto me habría reído si el Rayo hubiera empatado!!, que habría sido posible si anulan el gol en fuera de juego de Higuaín justo al descanso que supuso irse al vestuario 2-1 habiendo merecido mucho más el Rayo.

Y lo mejor de todo es que anoche, en Punto Pelota, un medio claramente afín al madridismo, se tiraron casi una hora debatiendo sobre si el gol de en propia puerta de Godín que supuso el 3-0 al Atlético era o no legal, y escuchar al Roncerito decir "villarato" tropecientas veces por un que en una hora nadie se puso de acuerdo sobre su legalidad, y ese es el pilar que sustenta la teoría conspiranoica, insisto, ya validada públicamente por el presidente de por qué el Madrid no gana títulos. Y mientras ni una sola repetición del más que dudoso gol de Higuaín, que ese sí que fue decisivo para el encuentro.

Por todas estas cosas, a vosotros se os pita, se os insulta y agrede a los campos a los que vais, mientras el Barcelona es aplaudido y ovacionado.

Sí, todos estamos ciegos, menos tú

Estás repetido…

Es curioso y divertido ver como en la mayoría de discusiones la gente se lanza los trastos por la cabeza con los argumentos que menos pueden defender, hablando de países sobre los que poco o nada saben realmente y donde no han estado. Mientras nos lo pasamos pipa cavilando sobre si Qatar Foundation son terroristas de smoking o la prueba irrefutable de la apertura de miras del pueblo árabe, la deuda de nuestro país la sigue comprando China o el país ya tentas veces mencionado y entonces es que solo somos víctimas de los tiempos que corren. Y si nuestros equipos se van de gira por allí, entonces ya más de lo mismo y encima tenemos fútbol en verano, así que todo cojonudo.

Yo soy culé y, personalmente, no me gusta que se haya incluido publicidad en la camiseta, ni me atreveré a decir si es que era necesario o no porque no se aún si creerme el alarmismo del señor Rossell o el dinero nebuloso del señor Laporta, pero en todo caso en mi balanza mental sobre si de golpe, mágicamente, a todos los culés nos la repantinfla que en nuestra camiseta se publicite Paco el Pocero mientras pague, siguen teniendo cabida hechos como que:

1.- En su día se escribió en la camiseta, por primera vez, Unicef, sin ser el mejor negocio del mundo. 2.- El punto anterior se sigue llevando a cabo, de forma más discreta, y la tan alabada oreganización no parece tener problemas en compartir un trozo de ropa con los señores del arbolito árabe (y letras horribles, tenía que decirlo). 3.- El carácter provisional (8 años era?) de dicho patrocinio, esperando en un futuro poder volver a limpiar la camiseta (punto que a mi más miedo me da, y el que realmente se dicutiría si por mi fuese).

En primer lugar estoy absolutamente de acuerdo con la opinión expresada por Bruno en su post. Y en segundo lugar estoy tristemente sorprendido por los extremos a los que son capaces de llegar algunos para defender todo lo que su equipo hace.

Qatar es una dictadura atroz, esto es innegable (para los que alberguen dudas http://www.amnesty.org/es/region/qatar/report-2011).

Una buena muestra de lo innegable de esta realidad es que todos los argumentos que aquí se han usado a favor del acuerdo de patrocinio han sido de tipo paliativo. Me explico: Ante la afirmación "Detrás de Qatar Foundation se halla un gobierno profundamente despreciable", nadie ha sido capaz de defender argumentadamente que no sea cierto. Únicamente se han limitado a los "Si, pero...". "Si, pero el mundo está lleno de gente así", "Si, pero todo el mundo lo hace", "Si, pero el Madrid lleva una casa de apuestas".

Pero la realidad inicial permanece inmutable. Tras Qatar Foundation hay un gobierno que tortura, mata, reprime, niega la libertad de expresión, condena la blasfemia pero no el maltrato a la mujer, fustiga (literalmente) a los homosexuales, y un largo etcétera. Asociarse con ellos es reprobable desde todo punto de vista.

Por último decir que, en efecto, soy madridista, pero ello no me impediría condenar a mi equipo si estuviera en una situación similar.

P.D: La comparativa Qatar Foundation/Bwin es para partirse de risa. Bwin es un negocio moralmente reprobable (aunque a mi juicio no más que una marca de bebidas alcohólicas), pero legal mientras no se demuestre lo contrario.

Te voto en positivo porque defiendo tu misma opinión y para compensar el aluvión de votos negativos que el Canillas Fan Club te va a otorgar en breve...

Es de chiste ver cada comentario suyo en Brillante y cada comentario mío en gris... Así nos luce el pelo!

Gracias, Dani, es un alivio encontrar más gente que siente vergüenza al ver como la mayoría antepone el dinero a la moral. Y sí, es acojonante ver los argumentos que utilizan algunos, por una parte los que parecen anclados en el siglo XX y por otro los que enarbolan la bandera de la multiculturalidad y el respeto por todos. Según el caso, a mí me dan ganas de reír o de llorar.

No te hagas mala sangre con lo de los votos. Así es el sistema. El problema está en que en este país al que no piensa como uno se le ve como una especie de enemigo al que hay que acallar y censurar. Es un problema de madurez democrática. Y así nos va...

Esto es como lo de Guardiola con Laporta, que como Pep está triste y tal nos saltamos la justicia y el presunto robo. Amnistía por pena de Pep. Y si lo criticas eres un... Como se dijo?? Con esto es lo mismo... Y luego lo de Bwin es comparable con lo de Qatar Foundation! A ver si sale Pep declarando que lo de Bwin le da pena y tal... Es que es para tirar cohetes! Menudo nivel de análisis tiene la peña...

Muy bueno, Dani, completamente de acuerdo. Respondo a quhasar porque no me sale la opción de responderte a ti.

Sí a Qatar Foundation: la pela es "més que un club"

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