No lo acabo de entender y creo que jamás lo entendré. No tengo ni idea que pinta una bandera de un país o una comunidad autónoma en una camiseta de un club de fútbol. Si se trata de una manera de vender camisetas me gustaría saber si realmente da resultado. Si la cuestión es representar a España por Europa – sospecho que por ahí van los tiros – me parece una pésima idea. Deberíamos tirarnos de los pelos por no representar a nuestro país en las distintas competiciones internacionales en todos estos años.
Estoy totalmente desacuerdo con esta absurda moda que se ha instalado tanto en Primera como en Segunda División. Solamente sirve para poner de mala leche a unos y sacar el orgullo patriótico a otros, algo que nada tiene que ver con el balompié, y lo que es peor: para tener otra excusa para enfrentarse los más radicales. Que no nos vengan con milongas, esto tiene tantos niveles de politiqueo como la criticada bandera de Cataluña en la zona posterior del cuello de la camiseta del Barcelona. Resulta que el club de Laporta ha creado escuela, clubes como el Málaga o el Córdoba han copiado su modelo, eso sí, los andaluces van con la bandera de la comunidad y la española, para no levantar sospechas.
Me gustaría saber si muchos de estos clubes que van mostrando su patriotismo por todo el terriotorio nacional se atreverían a mostar la bandera española si en la pasada Eurocopa nos fuéramos en cuartos de final para casa, como siempre. Creo que algo de eso tiene que haber, que tal hazaña nacional ha provocado un brote patriótico que se ve reflejado en las camisetas sin pensar en las consecuencias. Esto sobra, esto no es fútbol. Me recuerda a cierto programa de fútbol fracasado: cuando quieres ver un programa de fútbol no quieres ver toreros, modelos, cantantes o actores, ¡quieres ver fútbol!. Cuando quiero ir al estadio a ver un partido, no quiero ver camisetas con banderas que nada pintan en el espectáculo.
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Comentarios
Totalmente de acuerdo. Mira que a la gente le gusta mezclar las cosas.
Un saludo
Totalmente de acuardo. Mira que a la gente le gusta mezclar las cosas.
Un saludo
Lo de la bandera en la camiseta ya lo llevaba el Sevilla antes de que España ganase la eurocopa y el Madrid dijo que la llevaría este año antes de que ganaramos, asi que no creo que tenga nada que ver una cosa con la otra. Por otra parte me parece una buena idea llevar la bandera, y ademas equipos como la juve o el Milan llevan la Italiana desde hace años en Europa y no he visto a nadie tirarse de los pelos o escribir un post sobre ello. Si te avergüenza o molesta la bandera de tu pais no la lleves, pero deja que los que quieran llevarla la lleven, porque, que yo sepa, no hace daño a nadie.
El Madrid ya habia anunciado esta medida antes de la eurocopa. A ver si nos informamos antes de aseverar algo que no es cierto. A mi me parece bien ya que otros paises la tienen en sus uniformes, porque nosotros no.
Como bien han dicho ya, el Sevilla ya puso la primera vez una bandera en la primera final de la uefa y desde ahi la ha usado siempre en competiciones europeas, aunque la de este año ya es exagerado… En fin, que entre tanto jugador foráneo a veces se nos puede olvidar de qué pais es ese club jeje. El que no se sienta español, ajo y agua, pero a mi me encanta que mi club vaya "diciendo" por ahí que se siente orgulloso de ser español. Un saludo
k
Desde luego que post más poco acertado. Ahora resulta que llevar tu bandera en la camiseta sobre el argumento de la Eurocopa menuda chorrada, al Madrid no le hace falta demostrar su patriotismo, el Atleti la llevaba antes de la Euro y el Sevilla aún más…los demás igual es que les ha parecido bueno idea.
Pues a mí me parece muy bien que los equipos lleven la bandera española en las competiciones internacionales, igual que también me parece bien que lleven las autonómicas en las competiciones nacionales. No lo considero mezclar fútbol con política ni creo que sea un acto de provocación; simplemente es una forma de decir de dónde vienes, igual que muchos pilotos de F1 o de motociclismo lo llevan en el casco.
Un saludo.
Como apunta el anterior comentario, el Sevilla viene ya de unos cuantos años utilizando la bandera de España en competiciones europeas, el Atlético la usó en la vuelta a la UEFA (antes de la Eurocopa) y el Madrid ya avisó antes del verano.
Si ahora resulta que llevar la bandera del país al que perteneces molesta, apaga y vámonos, porque a la selección habría que quitarle el escudo. De todas maneras no he visto posts (ni aquí ni en Italia) argumentando que la Juve va provocando.
La provocación viene en el hecho de afirmar que llevar la bandera de un país es una provocación. Y, usualmente, de gente que no termina de superar "baches" de personalidad.
Pues totalmente en desacuerdo contigo. De primeras el Sevilla y el Atletico de Madrid ya la llevaban el año pasado. En segundo lugar, me parece bien que cada equipo lleve la bandera de la comunidad que representa y fuera de España, la bandera de tu país, quieras que no todos nos hicimos un poco más del Sevilla cuando en la UEFA lucia la bandera de España en el cuello, nos sentimos como españoles participes de ello y gestos como ese ganan adeptos. Es que ya me parece increible que hasta os parezca mal que un club español se ponga una bandera española o de su comunidad en la camiseta, si no hay temas de los que hablar entiendo que saqueis cualquier cosa, pero hasta este punto…
creo que todos los equipos deberian de llevar la bandera del mundo, la de su continente, la de su pais, la de su comunidad autonoma o distrito, la de su ciudad y si queda sitio, la del pais de origen del jugador que la lleva,
y si queda sitio, la del club.
culquier exaltacion de cualquier símbolo que no sea la propaganda y el escudo del club me parece MAL. Y no es antipatriota ni mierdas del estilo. Esto es FUTBOL, no tiene por que servir para enarbolar banderas de ningun tipo.
Jaime Iglesias, ¿de dónde eres? ¿de Cataluña o del País Vasco?
Totalmente de acuerdo con el post, ya era hora que alguien lo dijera. Ademas, es que queda HORRIBLE.
No voy a entrar a debatir un tema tan delicado como es el patriotismo, pero hay una cuestión estetica clara… la bandera catalana está integrada muy bien en el diseño de la camiseta del barça, de hecho solo la ves si te fijas…, pequeñita y en la parte de atrás del cuello…
mientras que la bandera de españa en la del madrid es un pegote y el sevilla… su camiseta entera es una bandera ahora mismo (me refiero a la europea)… a mi me parece bien que cada equipo quiera lucir su "identidad nacional", pero con discreción por favor… que sigue siendo un deporte y no un mitin
En cualquier caso el tema va de nacionalismos (tambien el español, que existe como existe el norteamericano, el chino o el ruso). A mi me da igual. En cualquier caso, en España ha habido un claro caso de causa y efecto. Aparece el Barça con la senyera y sube la fiebre. Y no quiero decir que el Barça sea culpable de nada, sólo me hace sonreir como se mueven estas dinámicas en el Estado, porque es eso dinámicas y acción-reacción. Tengo una teoría, y es que dentro de 10 años desaparecerán de muchas camisetas (y me seguirá dando igual).
Estoy de acuerdo con alegde. Almenos hay que tener una consideración estética, y si una publicidad puede quedar como un "pegote" en las camisetas, lo mismo ocurre con las banderitas (y sí, la del Madrid se mire como se mire queda como un pegote).
Una última cosa, se habla continuamente de no mezclar política y deporte.Pero me pregunto ¿qué no hay más político que un Mundial o una Eurocopa?¿A caso no juegan paises-estados que no són más que entes y entidades políticas?No, no me salgais con la Edad Media que en esa época la gente era súbdita de un Rey y no de un concepto muy, muy posterior como es el de nación o incluso pais (=existencia de un Estado) ¿Porqué en la Formula Uno, pilotos integrados en equipos de otros paises pero que a la práctica són multinacionales (en staff, en ingresos, etc.) se remarca el país del piloto?¿A caso tiene importancia?
El nacionalismo es una herramienta viva y útil. Pero no seais tan simples de pensar que solo pertenece a Escocia o a la Cataluña o Euskadi de turno. Los paises, los estados con bandera y embajadas y representación en la ONU, promueven constantemente el nacionalismo. Éste es un mundo de multinacionales, lo que quiere decir que los paises hace tiempo que han dado por perdido el dinero y sólo tienen tres patas de poder: fiscalidad (pagas impuestos=servicios, y generalmente deficientes), policia (orden civil) y ejercito (fuerza de
A mí no me parece ni bien ni mal, sino sencillamente una opción. Creo que el post es desafortunado, porque, aparte de mostrar claramente una tendencia política donde no debería, obvia el hecho de que lo que disgusta a unos… puede encantar a otros. Soy del Sevilla, y me gusta que mi equipo luzca la bandera española en Europa… aunque preferiría que fuese de manera más discreta, una banderita y ya está, porque las actuales, y las del año pasado, son excesivas. Y es por ahí por donde han venido las críticas, no por la banderita en sí. Cuando El Sevilla jugó la final de Copa hace un año y pico, llevaba la bandera y el escudo de Andalucía en la espalda, y a todo el mundo le pareció bien. Y en el derbi del domingo pasado llevaba la bandera de la Ciudad de Sevilla en una manga (cosa que se repetirá contra Málaga, Almería y Recre), y nadie se ha quejado. Pero porque ha sido dis-cre-to.
Creo que el problema de fondo en todo esto es que España no es ni patriótica ni antipatriótica, sino todo lo contrario, por lo que cualquier postura necesariamente suscitará controversias. Yo opino que, como ya dijera el periodista alemán Sebatian Haffner, el patriotismo es algo bueno, pero solo si permanece en estado latente, listo para saltar exclusivamente cuando fuera necesario (para defender a los tuyos, y a tu identidad), pero quedando totalmente inactivo el resto del tiempo. Pero desde hace unos años se ven cada vez más banderas republicanas, y aquellos a los que no les gusta dicha bandera reaccionan sacando la rojigualda… y entonces esto se convierte en una competición de "a ver quién mea más lejos".
Yo abogo por una postura intermedia. El equipo que la quiera llevar, que la lleve… pero sin excederse. Y el que no la quiera llevar, que no la lleve… pero sin despreciarla.
Totalmente de acuerdo, es algo cutre y arcaico. En el mundo cosmopolita, multicultural y globalizado que vivimos, especialmente en el fútbol, es absurdo volver a las banderas y las señas de identidad nacionales. Cuando sale gente diciendo que se siente orgullo de su país y patria, sea Cataluña, España, Euskadi o cualquier lugar, no hago sino echarme a temblar.
Pues yo creo que esto responde a márketing puro y duro. Imagino que antes de tomar la decisión de meter x o y bandera en la camiseta, detrás está el permiso de la marca de ropa en cuestión y sus estudios de mercado que demuestran que el patriotismo vende.
@JoseFco "Pero desde hace unos años se ven cada vez más banderas republicanas, y aquellos a los que no les gusta dicha bandera reaccionan sacando la rojigualda"
O sea, ¿que esa es la razón por la que la gente saca la bandera española? ¿porque otro enfrente sacó la republicana?
¿Como se puede estar orgulloso de ser español? ¿acaso alguien ha hecho méritos para nacer en España? Uno puede sentirse orgulloso de lo que hace en la vida, de conseguir un buen trabajo, de tener un hijo, de escribir un libro, pero estar orgullos de nacer en España es ridículo. Nadie decide nacer en un lugar. Yo personalmente me considero ciudadano del mundo, y cuando paso de un país a otro no veo ninguna raya pintada en el suelo, las fronteras no son más que invenciones humanas, y en todos los países hay tanto buenas personas como seres despreciables…
Yo no conozco a nadie que se moleste porque los de la NBA lleven la banderita puesta, que es en la manga y queda mejor vale pero es que si te fijas con tanta historia de logos de la UEFA no hay sitio.
En cuanto al marketing ese argumento es bueno en el caso del Sevilla debido a que la camiseta cambia mucho y puede haber alguien que se compre la camiseta de competiciones europeas pero en el R. Madrid que es igual menos un detalle que se ve menos que el logo de la Champions.
No es por meterme en politica aunque este post tiene mucho que ver ya que no te quejas de los logos de la Champions por desgracia las reacciones al simbolismo de una bardera en este caso empezo el barça con la bandera catalana a producido que desde el otro lado caso del Sevilla hayan puesto la bandera española. Por desgracia son vasos comunicantes y cada uno va a ver quien mea mas lejos.
A mi me parece muchisimo mas absurdo lo de ir por Europa con al banderita de la comunidad autonoma o de la ciudad o pueblo del que sea el equipo.
@ Nesta
Totalmente de acuerdo
@ Santi Plaza
Yo creo que sí, que ha sido una reacción que se ha producido en los últimos años. Antes, la bandera española se utilizaba poco, más que nada por lo politizada que estaba. Pero desde hace unos años las banderas republicanas afloran, y mucha gente ha reaccionado a eso sacando la rojigualda. Y eso ha llevado a una reivindicación de la bandera española y su uso, digamos, normal, no-politizado.
Ya lo he dicho, personalmente me gusta el uso discreto de la bandera. Si la lleva mi equipo, es porque juega en Europa… y sí, me siento orgulloso de eso. ¿Acaso no pongo mi granito de arena sacándome el carnet cada año? ¿Porqué no iba a sentirme orgulloso? ¿Tengo que sentirme orgulloso solo de lo que me digan los demás?
¿¿por qué dices eso ahora??¿por qué no lo has criticado desde hace años que empezó a ponerse el barcelona la bandera de cataluña? ¿qué pasa antes no era malo y ahora sí?
me encanta cómo queda la bandera de España en la camiseta del madrid, queda precioso. si no te gusta, te aguantas
De acuerdo totalmente con Nesta.
@Javier yo soy madridista y no me gusta, me tengo que aguantar porque te guste a ti? A mi personalmente me gustaria que la camiseta solo llevase el escudo y cuantas mas cosas lleve peor, pero la bandera de España…que un club pertenece a sus seguidores sean de donde sean y los representa a ellos solo, no a un pais.Si el madrid gana un titulo me alegro yo en madrid y muchas personas en colombia o en china.
De acuerdo con la apreciación de Nesto. Mezclar orgullo con algo que vienen dado y que es fruto de una casualidad genetico/geográfica/político/histórica…en fin. Os recomiendo uno de los últimos monólogos del immenso humorista norteamericano George Carlin (descanse en paz)llamado "It's bad for ya" (HBO), dónde además de mostrar su fiereza iconoclásta (menudas hostias le pega a Lance Armstrong) habla sobre esta cuestión del orgullo patriótico. Os aseguro que después de oír lo que este viejo gruñon entrañable opina de las memeces en las que todos caemos (y nos hacen caer) sentireis que vuestra mente acaba de recibir una dosis extra de proteinas (y además os partireis la caja).
Quisiera decir algo muy importante: Hablar de política NO ES ALGO MALO. Estoy harto de que todo el mundo diga "no quisiera meterme en política, pero…", "no me parece bien que se hable de política aquí…". Esto que estamos comentando ahora ES política, el fútbol ES política, todo lo que afecte a un número considerable de ciudadanos (de miembros de la "polis") ES política. Precisamente lo que se suele escuchar en los noticias es lo que, muchas veces, no es política.
En cuanto al tema de las banderas en sí, que un equipo (o una persona) lleve una bandera española no es igual que si llevara una bandera de otro país, como algunos han argumentado. Los símbolos se componen de significante y significado. En el caso de la bandera, lo que puede ser discutible no es su significante (el trapo en sí, para entendernos), sino su significado. Los significados se construyen en común por toda la sociedad y la bandera bicolor carece de un significado común para todos los españoles. Para unos es la bandera que nos representa a todos, para otros solo representa a los que comparten una determinada ideología (y esta opinión existe tanto entre los que defienden dicha ideología como entre los que se oponen a ella). Para bien o para mal esto es así. Mientras no exista consenso en cuanto al signigicado, el significante no podrá ser el símbolo de todos los españoles.
Por todo esto, por estar envuelta en este conflicto, es por lo que los distintos usos de la bandera bicolor (o su sustitución por la tricolor o por otras banderas autonómicas) generan polémicas. Y os garantizo que seguirá siendo así por mucho tiempo.
@Black Sigfried
Bastante de acuerdo y muy bien espresado. ¿No estudiarás C.C. Políticas, por casualidad?
a Nesta.
No se puede elegir donde se nace, pero si se puede elegir estar orgulloso o no de haber nacido allí y por eso el orgullo tiene sentido. Hay gente que se siente feliz de pertenecer a su país por sus costumbres, gentes o acciones y no tiene por que ocultarlo ¿Se puede estar orgulloso solo de las cosas que hace uno mismo? no lo creo, anda que no nos enorgullecemos de logros de familiares o amigos, e igual que de estos, podemos alegrarnos de los logros de los que representan a nuestro país, y por lo tanto, estar orgullosos.
Me parece realmente hipócrita que equipos como R.Madrid, Sevilla, Barcelona… lleven banderas para representar a su país cuando la mitad de sus respectivas plantillas esta formada por jugadores extranjeros.
Las Champions, la UEFA son competiciones de clubes no de países, me molesta mucha que cualquiera de estos equipos trate de ser una representación de mi país en el extranjero, porque no me identifico con ninguno de ellos. Para eso ya esta la Selección ( o el Liverpool)
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