El mundo del fútbol está lleno de hipócritas, y cuando a la vuelta de la esquina aparece la Copa del Rey no hay ni Cristo que pueda ocultarlo. Para empezar, a esta competición le pegan un tiro desde la composición de su formato y calendario. Las tres primeras eliminatorias (donde no participan los clubes de Primera División) son a partido único y sirven para darle la palmadita en la espalda a aquellos equipos de Tercera que saben de antemano que ese será el único partido que disputen de la Copa. ¿Motivación? Que me la expliquen.
Más adelante, el ‘premio’ para aquellos Segunda B que alcanzan los diecisesavos es un equipo Champions. No nos engañemos, que por mucho lazo que le pongan al encuentro de premio deportivo no tiene nada. Es, al 95%, una condena en la competición, la gran final para la mayoría. Harán caja, por supuesto, pero de avanzar en el torneo ya se pueden ir olvidando. Sin embargo, con un puñado de pavos parece que se conforman todos. Pues contentos ellos, contentos todos.
Pero el meollo de la cuestión y donde más consigo reírme es con los equipos de Primera. La hipocresía alcanza límites insospechados cuando se abre la veda y la famosa frase rebota en las paredes de las salas de prensa: “No vamos a tirar la Copa”. Y un cuerno, les digo. La Copa, desde hace muchos años, es una competición expuesta a la suerte y a la inspiración de aquellos jugadores que no gozarán de más de 1.000 minutos en Liga. Y ya no me refiero exclusivamente a casos como los de Barça o Madrid, como vamos a comprobar a continuación. Que sí, que hay excepciones. Muchos me hablaréis ahora del título que consiguió el equipo azulgrana la temporada pasada, de la obsesión del Athletic por esta competición… Pero la Copa del Rey cada vez se hace más pequeña, tiene cada vez menos prestigio y si no ha desaparecido es porque todavía da mucho dinero.
Repasando los equipos que hoy van a disputar partidos de Copa, me encuentro con que el Sporting de Gijón va a revolucionar su once: sólo Botía será el único que repita respecto al equipo que logró empatar contra el Real Madrid. Andreu (ocho meses lleva sin jugar) y Matabuena, inéditos hasta la fecha, formarán de inicio. Raúl, portero del filial, será el encargado de defender la portería ante el Recreativo. Otro que no había disfrutado de minutos hasta ahora, Cuéllar, también estará hoy en el Colombino. Así que, de once, una lista de suplentes y otros tres que todavía no se habían vestido de corto son los argumentos del Sporting para seguir vivo en la Copa. En el Recreativo, con el futbolista Gallardo, se esgrime el mismo planteamiento.
La Copa es el momento para los experimientos, para reconocer el trabajo de aquellos que en Liga calientan los banquillos y para que la afición del Marbella, del Alcorcón, de la Cultural Leonesa y compañía se acerquen a sus estadios y puedan fotografiar a sus ídolos. Algunos no podrán tener ni esa suerte: el presidente del Atlético Ciudad de Lorquí, rival del Sevilla, ha decidido trasladar el partido a Cartagena (a 68 kilómetros de Lorquí), con motivos evidentes y que no van de la mano con el espíritu que, como mínimo, ha crecido alrededor de esta competición para los equipos modestos. Pero no os preocupéis, porque pase lo que pase nadie quiere tirar la Copa.
En NdF | Ahora nos acordamos de la Copa
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Comentarios
Luchar por no descender, entrar en Uefa o en Champions es más interesante que jugar un torneo donde lo único destacable que se puede hacer es ganarla, y eso solo lo hace uno. Su devaluación es algo natural en un calendario apretadísimo para los clubes más o menos grandes que tienen cosas mejores por las que luchar.
Pero tampoco me parece feo premiar a jugadores como Pinto, que vino de Segunda para entrar en un equipo en el que poco iba a jugar. Así, se retira con una copa ganada con sus propias manos, que siempre es mejor que retirarse en Segunda sin haber ganado nada. En definitiva, una buena prueba para ver quién tiene un mejor fondo de armario sacando unos eurillos con ello, que nunca viene mal a las siempre maltrechas arcas de los más modestos... y no tanto.
Imagina que algún entrenador dijese algún dia en rueda de prensa que pasa de la Copa del Rey...se armaba la de San Quintín.Que es el torneo menos importante lo sabemos todos y los entrenadores lo dejan claro con las alineaciones que ponen en el campo.En todo caso si fuera el entrenador del Barcelona o del Real Madrid tampoco sacaría el equipo titular ante un equipo de tercera.
La copa del Rey todos sabemos que es un torneo "menor" y yo por ejemplo no arriesgaría a Cristiano o a Xavi (por poner un par de ejemplos); pero sirve también para ver cosas como el derbi madrileño: "Real Madrid-Alcorcón"
Saludos
Aquí el tema sería proponer soluciones para esto, una clara es la de cambiar el formato, eso está claro, ¿incentivos económicos? Al final se va a resumir todo en lo mismo. Dinero.
Un saludo desde: Día de partido: 10 razones por las que Raúl Gonzalez no debe jugar siempre.
Siempre he sido de la opinión de que el ganador de la Copa del rey debería tener acceso a la previa de la Champions en lugar del cuarto puesto. Sinceramente no sé muy bien qué tiene más mérito, supongo según qué equipo, pero si por ejemplo un Dépor alcanza la cuarta plaza, es todo un mérito en el torneo de la regularidad, y para un Madrid o un Barça es un "fracaso" no ocupar las dos primeras plazas.
La Copa del rey será un torneo venido a menos pero no deja de ser una competición, y el premio por ganarla, además del económico, debería ser mayor que una plaza en le devaluada Copa de la UEFA (tenga ahora el nombre que tenga).
Si el premio fuese la Champions, seguro que muchos clubes se tomarían más en serio la Copa del rey, tanto por motivos deportivos como económicos.
yo creo que la solucion a la copa del rey, viene desde mas atras, pq en españa empezamos los ultimos el campeonato? mientras por ejemplo, inglaterra,lo comienza muchisimo antes, y no para en navidades??...ese es el problema, en españa, tardamos demasiado en comenzarlo todo, y luego, se junta con otros torneos,caso de esta semana, con, copa,liga,champions,liga,copa.... asi nadie metera a los jugadores titulares, ademas, el premio de la copa del rey,deberia ser la champions, entonces no te digo que el barça y el madrid vayan a muerte a por ella, pero si veriamos al sevilla,valencia y atletico por ejmplo,defenderla a muerte! esa es mi opinion, comenzar antes la temporada,y dar un premio mayor al ganador de la copa
tenemos que aprender mucho de los Ingleses... por ejemplo el futbol "se supone" que es un espectaculo de masas, pues bien ¿ por que aqui se para en Navidad ? cuando al ser epoca de vacaciones escolares muchos niños irian a los estadios. y ademas aqui tenemos un clima bueno para jugar en invierno, España no es Siberia...
otro aspecto es el formato de la copa, yo lo haria al estilo ingles: todos los equipos desde 1 ronda a unico partido en el campo del mas debil. ¿ calendario sobrecargado? que pasa?? que los que juegan en Inglaterra son superhombres?? o es que aqui estan muy mimados??.
a lo de empezar a jugar antes si lo veo mas dificil por que en el norte vale, pero dile a tu al sevilla que se ponga a jugar en Agosto....
La copa es uno de esos torneos que empiezan con importancia 0 ( al menos en los equipos mas grandes ) y a medida que se van acercando a la final su valor va aumentando.Lo veo logico, y es que donde empiezan jugando suplentes y juveniles poco a poco ves como van entrando mas titulares para intentar ganarla.A mi me parece un escenario muy correcto para los que disputan menos minutos se reivindiquen y para que los chavales del B sepan lo que es disputar una competicion oficial con el primer equipo.Otra cosa es su formato, que no me gusta, pero si me parece bien como la utilizan los grandes con el formato actual. Saludos!
pues yo no pienso que este devaluada,¿o acaso no se tira la gente a la calle a celebrarlo por todo lo alto? El problema es el calendario,demasiado apretado lo que obliga a los equipos grandes,que se ven inmersos en mas competiciones,a dosificar sus plantillas y la gran perjudicad es la copa del rey al ser el que menos relevancia tiene con respecto a las otras dos competiciones.Tal vez una buena solucion sea,como bien apuntais,elevar el premio para los finalistas.
Hey! que nosotros ponemos lo nuestro para crear ilusión eh?
Luego dirán que el Madrid no pone de su parte en la copa xD
Que desastre! mama mía y Raúl no tiene la culpa... xD
interesante
Completamente de acuerdo con 9#bikerockero y especialmente con 8#wymelev, en la cuestión temporal. Sin ánimos de faltar, ha sido este un post con cuerto tufillo oportunista y resabiado, en mi honesta opinión.
¿Qué tiene de malo que jueguen los menos habituales de los equipos grandes? La inmensa mayoría sería titular en cualquier otro equipo... Incluso los suplentes del Sporting serían titulares indiscutibles en su rival de esta eliminatoria, y de la siguiente, si no le apuran con el sorteo.
Si jugasen los titulares en Copa se denunciaría la devaluación de los partidos ligueros del domingo, y la ineptitud de un entrenador al que ponen una "plantilla" de 23-25 jugadores aptos en la mayoría de los casos, siendo las decepciones en este criterio clubes como el Valencia, y más deshonrosamente, el R. Madrid.
De acuerdo en el cambio de premio (clasificación para UEFA, o Champions) y sobre todo del calendario; no me parece tan necesario adelantar su inicio como ampliar el número de eliminatorias a partido único.
Y desde luego no veo inconveniente alguno en la actitud del presidente del Ciudad Lorquí, llevando el partido a un escenario con mayor capacidad y mayor seguridad para su afición, y mejores instalaciones y un mejor césped evitando así riesgo de lesiones para todos los participantes.
un saludo
PD. El Real Madrid, con esta alineación (DUDEK; ARBELOA, METZELDER, ALBIOL, DRENTHE; DIARRA, GUTI; GRANERO, VAN DER VAART; RAÚL Y BENZEMA) pierde 2-0 con el Alcorcón al descanso. ¿Pellegrini mentirá en rueda de prensa cuando niegue que ha tirado la Copa poniendo a jugadores que, por caché y calidad, se ve de antemano que no van a poder con el Alcorcón?
Pues sinceramente..que se espera? Que todos los equipos pongan el 11 titular? Con la de partidos que juegan? Arriesgarse a perder sus estrellas, por un partido de dieciseisavos de la copa del rey? No es para faltar a la copa del rey, pero es que si hay que decidir... Una cosa..poner los suplentes es tirar la copa? NO, es ser realista...¬¬u
Por cierto, el madrid pierde 3-0 al descanso, no 2-0
Lo del Madrid es simplemente inadmisible... Entiendo que empaten contra un equipo de 1ª, entiendo que no ganen a equipos de primera, pero a un equipo de 2ªB; y cuidado que yo soy de Móstoles. Y Móstoles y Alcorcón son ciudades hermanas XD
En fin... de feria...
Saludos
vedder, está muy bien que los jugadores menos habituales disputen minutos y tengan su oportunidad, pero no creo que sea ése el tema, ya que eso mismo no hace sino confirmar que la Copa es un torneo devaluado, y eso es desprestigiar un torneo históricamente muy relevante, solo que a nosotros nos ha tocado ver (y me refiero a los diez últimos años más o menos) una Copa en un calendario cargado de fechas.
Además eso me parece hasta cierto punto hipocresía por parte de los clubes. Al principio cuando no interesa demasiado sí que se cuenta con los menos habituales (no nos engañemos, más que por dar oportunidades a los menos habituales es por dar descanso a los titulares), pero cuando se llega a rondas importantes ya empiezan a aparecer los titulares, es como si se pensase: "Anda, que igual la ganamos". Y en semifinales o la final, de los suplentes ya solo se ve al portero.
es una copa para que se luzcan los equipos pequeños contra los grandes. Ahora el Alcorcon esta viviendo momentos mágicos, como en su dia los vivio el Numancia y el año pasado el Real Union, que al eliminar (y de que manera!) al Rmadrid, recibio una inyeccion de moral que le llevo a ascender ala señora 2a division. Todavia pervive el espiritu de aquel partido en el Reeal Union, que les hizo ver delo que eran capaces de hacer con algo de confianza.
me parece bonito que los equipos pekes tenga esta oportunidad
dios mio que lamentable 4-0 contra el alcorcon, si pelegrini escapa de esta no sabe ni como...
Arkangell, es que no logro entender lo que dices.
Tampoco veo que aquí esté en juego, ni tenga nada que ver, la hipocresía.
Lo que se hace, es lo normal que hay que hacer, nada de hipocresía.
Es decir, si juegas contra un 2ª B o un Tercera, siendo un Primera División, lo normal es que des minutos a jugadores que menos han jugado.
¿Es lo normal no?
Eres muy superior, y tus jugadores "B", por llamarlos de alguna forma, participan porque crees que con ellos, ya es suficiente.
Pero ojo, no olvidemos que los que salen, pertenecen a la planificación que se ha hecho al inicio de temporada para competir en Primera División, en Champions, en Uefa, en Copa.
Y si estás en cuartos o semifinales, pones ya al equipo titular por la posibilidad de jugar una final y ganar un título.
Esto es muy sencillo, siempre se puede poner a todos los titulares contra un 2ª B o un Tercera, y aquí lo que pasa es lo siguiente.
Si se pone el equipo titular y se saca la artillería, se dice que se está abusando de un equipo muy inferior, que esto debería de ser a partido único, que así no tiene interés, que si más premio para el campeón, o que se desprestigia el torneo.
Si se saca a los suplentes, se dice que se tira la Copa.
No me van los discursos ventajistas.
Si acaso, la única hipocresía que veo es por parte de aquellos que proclaman a los cuatro vientos que ellos no son España, que España les usurpó su identidad, que los invadió, pero ahora juegan la Copa de España.
Si acaso por aquí, sí veo algo de hipocresía, poca coherencia, es decir, se respetan las leyes, se respeta lo establecido, se juega porque no hay más remedio, pero no me identifico para nada con lo que estoy jugando o ganando, ya que luego pito el himno en la final, porque estoy en mi derecho de tararearlo o pitarlo, todos mis discursos giran en torno a un posible invasor de mis territorios, mis leyes, mi cultura, pero al mismo tiempo me vanaglorio y voy por ahí por el resto del mundo hablando de triplete.
Por aquí sí se abre una puerta a la hipocresía, ya que se está fingiendo una alegría o un sentimiento por haber ganado algo, algo que en realidad no deberías de sentir como alegría, ya que lo que has ganado, dices que es una imposición, por tanto, no puedes alegrarte de ganarlo, ya que se vende a los cuatro vientos que jugar este torneo, es algo parecido al derecho de pernada del invasor español.
Lo peor tonono es la imagen que se ha dado. Joder!!!
Y que han podido meter 8 o 9 goles!! Pero esto que es!!
No encuentro explicación.
interesante
Pues yo, chico, comprendo perfectamente la política de los clubes en este aspecto. Es más, la apoyo: un partido entre los titulares del grande y los del chico usualmente no tiene color; con los menos habituales pasan cosas como las del Madrid hoy.
He seguido hoy el partido del Sevilla contra el Atl. Ciudad Lorquí, segunda B como el Alcorcón. Con el mismo porcentaje de titulares que el Madrid (tres de once) ha ganado 2-4 en un partido trepidante. Para nada devaluado el fútbol, la Copa ni el espírito competitivo.
La diferencia estriba en lo que consideremos 'menos habituales' y lo despreciados que estos estén en sus clubes. Las rotaciones de Jiménez funcionan perfectamente, y los 'menos habituales' responden al sistema, al compromiso con la competición y el partido (aún más para ellos, por ser precisamente no habituales) y sacan un resultado solvente que bien pudo ser más amplio.
Mañana, el Barcelona se enfrenta a un Segunda A con una configuración de titulares-suplentes similar a la del Sevilla o R.Madrid, y en mi opinión sacarán la victoria, puede que holgadamente. Entonces no se hablará de que el Barça tira la Copa, sino de que sus suplentes tienen nivel y compromiso para mantener el listón de fútbol, que en el Barcelona está últimamente muy alto.
Y ante los partidos más importantes, la prueba de que el torneo no está devaluado es que los entrenadores no dudan en usar a todas sus estrellas, no como en UK la Curling Cup, que sí es un torneo menor, puesto que hasta en la final nos encontramos a los juveniles (excepto si entrena Juande Ramos, como puedes leerme en un post anterior)
Lo que sí me parece hipócrita es que, cuando algún grande, últimamente el Madrid, pierda el Copa contra la motivación del pequeño se aduzca que la Copa está devaluada, que no tiene interés, etc. Que les pregunten a los del Sanse, el Toledo, o el Recre, el Osasuna, el Rayo, que realizaron verdaderas gestas que pasan directamente a los anales del club. Estas victorias no son títulos o "recompensas deportivas" literalmente, pero sí son recompensas para el club, a todos los niveles.
El bloguero michelangelo denunciaba hace poco un hecho que diariamente pasa desapercibido pero que, en el caso de los grandes que no dan la talla con sus rotaciones coperas, viene muy bien recordar: ¿No será que en esos grandes hay una falta de proyecto, de planificación deportiva, de configuración de una plantilla realmente compensada y de la debida implicación de TODOS los jugadores en un modelo de juego?
Yo creo que la Copa es el torneo más democrático de todos, y por tanto el menos devaluado. No sin razón se habla de la devaluación de la Liga española, que torna en sentido Scottish Premier o liga croata, sumida en el duopolio.
Por todo esto es lógico, y hasta obligatorio, usar a los jugadores con menor carga de partidos, en partidos con menor entidad teórica del rival, y es responsabilidad de la dirección deportiva del equipo que estos jugadores den la talla, y hasta den espectáculo como el ejemplo mencionado del Sevilla, en los partidos de la competición copera.
Por supuesto que instaurar un premio deportivo mayor al vencedor, como la clasificación para la previa de la Champions, y modificar el calendario para liberar fechas y ofrecer eliminatorias más emocionantes y comprometedoras a partido único, serían dos de las medidas que Villar y su séquito deberían estudiar, entre café y café, para potenciar esta competición con más de 106 años de historia.
interesante
el último post iba @ Arkangell, evidentemente
interesante
"Si acaso, la única hipocresía que veo es por parte de aquellos que proclaman a los cuatro vientos que ellos no son España, que España les usurpó su identidad, que los invadió (...) pero al mismo tiempo me vanaglorio y voy por ahí por el resto del mundo hablando de triplete"
No podría estar más de acuerdo, michelangelo
Va. Este comentario es de hace un año y vale ahora aún cuando el Barcelona haya ganado el último título. Salvo mencionar este hecho, creo que todo lo demás vale.
En la temporada 98-99 el Mallorca y la Lazio disputaron por última vez la Recopa de Europa, un torneo singular en el que participaban los campeones de copa de todas las naciones europeas, muy distinta a la Copa de la UEFA, cuyo requisito para jugarla era haber alcanzado una posición relativamente buena en la liga, pero nada más, no tenías que ser campeón de nada para poder clasificarte. El Mallorca jugaría la Recopa en calidad de subcampeón de Copa, el año anterior el Barcelona había conseguido el doblete.
A partir de ese año no se vuelven a ver al Barcelona ni al R.Madrid haciéndose con el título de campeón de Copa, mientras que por otro lado seguían acumulando Ligas casi sin interrupción, siete títulos sobre diez posibles (no olvidaré que Deportivo y Valencia rompieron varias veces la regularidad que mantenían catalanes y madrileños). Tampoco consiguen llegar a la final, salvo el R.Madrid, que lo hace por dos veces contra el Depor (en el famoso “Centenariazo”) y contra el Zaragoza.
Pasamos de enfrentamientos memorables como aquel 5-4 entre Barcelona y Atlético de Madrid de la temporada 96-97, a aquel partido de vuelta de la 99-00 entre unos y otros en el Camp Nou que no llegó a jugarse por incomparecencia del equipo local por no poder formar con once (creo recordar que pese a las amenazas de la Federación el Barcelona no fue sancionado pese a no presentarse).
La Recopa marca un antes y un después en la manera en la que los clubes se plantean la Copa del Rey. Hay quien dice que la UEFA debe rescatar la Recopa. Y creo que habría que dar un paso más lejos. Permitiría que los campeones coperos se clasificasen directamente para la Champions League, verían como de esa manera todos se iban a tomar la Copa del Rey con la importancia que se merece.
Tengo que compartir este momento con todos vosotros.
Acabo de abrir la página de Marca y he pegado un salto de la silla. He mirado la fecha por si las moscas y no, no es 28 de diciembre. El Madrid ha perdido 4 a 0 contra el Alcorcón...esto es de coña, ¿no?.
michelangelo y vedder, con hipocresía me refería a que he visto ejemplos años atrás de técnicos que aseguraban que daría minutos durante todo el torneo a los menos habituales, que sería su oportunidad, y después, donde dije digo digo Diego. Por ejemplo, no recuerdo qué club ni qué entrenador prometió a su portero suplente que jugaría todo el torneo, pero dicho club llegó a la final, y el portero suplente, que había llegado a la final bajo los palos, vió el partido desde el banquillo, fue aquél un caso sonado. Eso me parece hipocresía. Quizá fue el Espanyol con los porteros Toni Jiménez y Raúl, pero no recuerdo bien.
Por otra parte, no deja de ser conocido que la Copa es un torneo considerado menor por la mayoría de clubes de primera. Para el Racing, por ejemplo, es a veces una piedra en el camino, un camino en el que lo importante es conseguir cuanto antes los puntos necesarios para la salvación, quizá, más que una piedra en el camino es un estorbo, y me imagino que no será el del Racing el único caso. Eso sí, el año que nos clasificamos para la UEFA llegamos también a semifinales de Copa, en la que nos eliminó el Getafe cuando aconteció lo de Casquero, y aquellas semifinales fueron una alegría para todo el racinguismo.
Este torneo ha sufrido una devaluación en el sentido de que antes iban todos a por él sin remisión y sin reservas, pero cuando la UEFA se dió cuenta de la pasta que podía sacar cambiando el formato a la Copa de Europa, aumentando el número de equipos y, por lo tanto, de partidos, el calendario se sobrecargó para los grandes y todos los demás equipos de media tabla hacia arriba vieron más opciones de participar en el mayor torneo continental a nivel de clubes. ¿Cuál fue la mayor perjudicada? La copa, pero me imagino que en todas las grandes ligas, no solo aquí, lo que no sé es si en otros países la copa sería tan relevante como lo era aquí. De pequeño ojeaba libros de la historia del fútbol español, y a la Copa se la daba tanta importancia o más que a la liga.
No conocía las costumbres de la Curling, aunque tampoco tiene equivalente aquí actualmente, y no me extraña que los técnicos acordasen alinear a los menos habituales, tres competiciones domésticas son excesivas.
Fran Rodríguez, valga lo que he dicho sobre la Champions para el asunto de la Recopa, la UEFA perdería dinero porque la Recopa sería una especie de desmembración de la Champions en estos momentos, y a la UEFA le interesa mantener este formato de Champions y no cambiarlo ya que les otorga pingües beneficios, aunque se tuviesen que cargar un gran torneo como era la Recopa (que por cierto, hizo grande al Zaragoza) y que tengan a la European League como un torneo muy menor.
Pero el campeón de Copa juega la Uefa.
Y si uno de los de arriba clasificados para Europa en la liga, llega a la final y la gana, el otro finalista es el que la juega, caso este año del Athletic Club.
O sea, tampoco tienes que ganarla para jugar en Europa, siempre que se de esa posibilidad.
Por tanto es un torneo que para muchos equipos, debería de ser importante, ya que tienes posibilidades de entrar en Europa por una vía mucho más rápida si el campeonato doméstico no se ha dado bien.
que feliz me has hecho alcorcon. GRACIAS!!!!! aposte por vos y ganasteis. Craks ke soys unos peazo craks!
interesante
obviamente, es el último comentario que colocaré en este post, pero antes de valorar si merece la pena entrar en la vorágine duopolista del siguiente post de este blog, reiterar que la Copa para mí no tiene NADA de devaluado, si acaso son ALGUNOS CLUBES LOS QUE LA MENOSPRECIAN, a nivel de entrenador, directiva, jugadores, lo que sea.
Que el Rácing, por necesidad, o los grandes, por rotaciones, usen a los jugadores no habituales es por DEMÉRITO de dichos clubes, no porque la competición no merezca la pena. Todo lo contrario.
Al fin y al cabo, todo lo que podemos perder es ver a los titulares de los grandes equipos en las últimas eliminatorias del torneo. ¿Le preguntamos a Betis, Osasuna, Recre, Mallorca, Dépor, Valencia, etc. etc. si el torneo tiene valor o no?
Es que la mayoría de las veces parece que el fútbol se circunscribe a los dos 'ricos' del país...
@ michelangelo
"Si acaso, la única hipocresía que veo es por parte de aquellos que proclaman a los cuatro vientos que ellos no son España, que España les usurpó su identidad, que los invadió (...) pero al mismo tiempo me vanaglorio y voy por ahí por el resto del mundo hablando de triplete"
Si no lo entiendes algun dia me parare a explicartelo, pero mejor dejar los temas politicos para otras paginas.
No veo nada malo en que cada equipo haga participar al resto de jugadores disponibles en su plantilla. Es algo que se lleva haciendo mucho tiempo y es positivo para la competitividad dentro de cada equipo y que puede tener sus frutos como le pasó al Barça el año pasado. No veo nada malo en ello. Y sirve para ver los errores en la planificación de la plantilla como le ha pasado a Valdano (4-0 con el 6º clasificado de uno de los 4 grupos de 2ª división B, ocuparía algo así como el club 50 a nivel estatal, toda una risa)
Añado para los que saben tanto de España (y no soy catalán), que Cataluña existe muchos siglos antes de que naciera la nación española como tal. Algunos piensan que Cataluña se ha querido escindir de España desde que llegó Tarradellas con la democracia, pero no es así.
@ simonssen7
Mejor no te molestes, habran quienes lo entiendas, habran quienes no quieran entenderlo... pero es mejor dejar estos temas por aqui creeme, porque si no es el cuento de nunca acabar.Aun asi, si no eres de Cataluña ya es un logro que conozcas su historia, eso beneficia a todos. Saludos!
Pero por esa misma razón, existe Itálica en Sevilla, o los tartesos, o tantas y tantas cosas antes de que esto fuese España.
Si es que esto es lo mismo de siempre, no quiero desviar el post, pero apelar al pasado para estas reivindicaciones, me suena a volver a formar el imperio austrohúngaro, a que los estados del Sur de EEUU reclamen la situación de antaño, a que los árabes vengan reclamando España, a tantas y tantas cosas.
España mismo tiene que aceptar la cuestión de Gibraltar por hechos del pasado, igual que a Marruecos le da de vez en cuando por reclamar Ceuta, Melilla...
Tenemos una Constitución, una Democracia, votada mayoritariamente, que permite reclamar en libertad precisamente, porque para eso hay libertades, lo que cada cual crea oportuno.
Pero apelar al pasado, es absurdo.
Construye el futuro, pero con la situación actual democrática que hay, es absurdo estar con esa historia del pasado.
Lo que pasa es que esa historia, es precisamente la base en la que se sustenta la reclamación, si se reniega de eso, no hay base, no hay "usurpación" que reclamar.
Si Cataluña existe antes que España, ¿qué hay que reclamar a España, si España no existía?
La historia es una concatenación de hechos y situaciones muy distintas y diversas, no se puede reducir a un simple "yo ya existía antes de..."
A mi me gustaría que España fuese una república, pero desgraciadamente no lo es, y no por eso, pido la desmembración del estado aunque sea de forma pacífica.
Si algo ha enseñado la historia es que un mundo que discurra hacia la separación de los pueblos por bloques o hegemonías, es un mundo peor del que ya hay.
Fdo. La Copa del Triplete
Michelangelo, nadie te pide que entiendas el sentimiento de algunos catalanes, en serio.No es mi caso te lo aseguro, pero no por ello voy a decir la tonteria que has dicho tu antes.Por si te has olvidado:
"Si acaso, la única hipocresía que veo es por parte de aquellos que proclaman a los cuatro vientos que ellos no son España, que España les usurpó su identidad, que los invadió, pero ahora juegan la Copa de España.
Si acaso por aquí, sí veo algo de hipocresía, poca coherencia, es decir, se respetan las leyes, se respeta lo establecido, se juega porque no hay más remedio, pero no me identifico para nada con lo que estoy jugando o ganando, ya que luego pito el himno en la final, porque estoy en mi derecho de tararearlo o pitarlo, todos mis discursos giran en torno a un posible invasor de mis territorios, mis leyes, mi cultura, pero al mismo tiempo me vanaglorio y voy por ahí por el resto del mundo hablando de triplete.
Por aquí sí se abre una puerta a la hipocresía, ya que se está fingiendo una alegría o un sentimiento por haber ganado algo, algo que en realidad no deberías de sentir como alegría, ya que lo que has ganado, dices que es una imposición, por tanto, no puedes alegrarte de ganarlo, ya que se vende a los cuatro vientos que jugar este torneo, es algo parecido al derecho de pernada del invasor español."
Mi respuesta general a todo esto es, Y TU QUE SABRAS? que sabes si los catalanes estan contentos por ganar un titulo español( ?¿?¿ )? que sabes cuantos catalanes del Barça se sienten mas de aqui que de alla? Que sabes tu del sentimiento de los demas? Por que lo haga uno ( o 1000 ) ya lo hacen todos? Porque lo haga Laporta significa que todos los culés somos asi? como te puedes permitir esos lujos tio? y lo que es peor de todo, realmente te crees que tienes idea de lo que estas hablando? crees que esto sale en los libros de cuando ibas al colegio? yo de verdad que alucino...
PD-Quejate de manipulacion luego, que verguenza... a quien pretendes convencer? y luego cierra esa puerta a la hipocresia que se supone abrimos desde aqui, pero para quedarte tu dentro. Ahora si, mejor no desviarse.
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