En España el fútbol es el espectáculo de masas por excelencia, el ámbito no político con más espacio en los periódicos, la televisión y la radio. Miles de personas acuden a ver a sus equipos y se cuentan por millones a los que los siguen por televisión, llegando incluso a condicionar sus horarios por el llamado Deporte Rey.
Podría decirse que la visita a los estadios es casi una fiesta pagana con sus propios rituales: las cervecitas con los amigos, el peregrinaje hasta el campo, sentarse en el sitio de siempre, encontrarse con la misma gente, la solemnidad de los himnos, el fervor de los cánticos… Sin olvidar la vuelta a casa, presos de las emociones del encuentro, haciendo el obligado post-partido, ya sea dando un paseo o visitando otro bar, para comentar todo en caliente con esos amigos que quizá no vemos durante la semana, pero a los que se les tiene un cariño especial porque son compañeros de fatigas.
Visto así todo apunta a que el fútbol es una fiesta que se vive en comunión, con alegría y respeto. Pero todos sabemos que no es así por todo lo que ocurre alrededor de las dos horas que dura un partido. Durante ese lapso de tiempo muchas personas se transforman en auténticos gamberros, cuya educación hace dudar sobre si alguna vez han ido a un colegio. Gente normal, padres de familia o hijos que no dan demasiados problemas; camareros, funcionarios o taxistas… Da igual, el retrato robot no es otro que el español medio.
Puede afirmarse sin ningún lugar a la duda que la comunidad futbolística es la más maleducada de cuantos grupos sociales existen en este país. Ante todo están los energúmenos que se pegan con los aficionados rivales, con la policía o entre ellos mismos, los que encienden una bengala, los que tiran objetos, ya sea al árbitro, a los jugadores o aficionados rivales. Pero no quiero hablar de la violencia física, sino de la mala educación.
Para empezar están esos insoportables que se tiran todo el partido soltando improperios. Cuando el partido aún va cero a cero ya empiezan a rajar sobre ese jugador titular que no soportan. Si le meten un gol a su equipo la toman con los demás jugadores o el entrenador o la directiva, o todos los anteriores, dependiendo de como tengan la tarde. Pero es que ni ganando callan, porque estos individuos son unas verdaderas máquinas a la hora de buscar dianas, les vale cualquiera y si no, siempre les queda el árbitro…
La mala educación es algo bastante generalizado y los groseros se unen a coro con otros miles de maleducados que cantan al unísono grandes éxitos como “Hoy vas de negro, mañana tu familia” (dedicado a los árbitros con un mal día), “Guti maricón” (hit que ya sonó con fuerza durante la carrera de Míchel), o el ya clásico ‘Hijo de puta’ (que funciona como comodín). Por no hablar de los gritos racistas… que se merecen un post aparte. El caso es que la gente se vuelve loca de repente y ese sujeto que tienes a tu lado, un currante serio y honrado, un tipo tranquilo que no se mete en líos, se transforma en un Mr. Hyde que vomita odio por la boca.
Es cierto que quien más quien menos soltamos alguna maldición, un insulto o nos cagamos en la madre que nos parió, pero hay mucha gente que no sabe dónde está el límite. En el fútbol se puede cantar para tu equipo, animar o dar palmas si se está animado; cuando uno no está contento con lo que ve puede marcharse a casa, silbar, abuchear o tomárselo con ironía. No veo nada malo en cantar, por ejemplo, “Lopera vete ya”, pero de ahí a “Lopera muérete”, o “Enrique Cerezo, queremos tu pescuezo”, hay una línea que no se debe transgredir. Puedes vacilar al contrario siempre que sea con humor y sin faltar al respeto, como cuando los del Sevilla cantan “Lopera quédate”, pero hay que restablecer las fronteras de lo que se puede o no se puede hacer. Yo soy ideológica y filosóficamente contrario a la iglesia católica, pero me avergüenzo de haber cantado en Riazor “Nos vamos a follar a la Virgen del Pilar” cuando nos visitaba el Zaragoza, o el absurdo “Vigo no” que alimenta el odio entre hermanos.
Una gran parte del público que asiste a los campos son niños o adolescentes, a los que se les da un ejemplo pésimo en esa especie de limbo de la corrección que es el fútbol. En ningún otro espectáculo se permite que el público se sobrepase: cuando termina una película que es muy mala pueden escucharse abucheos en la sala, cuando un grupo de música lo hace especialmente mal se le silba o a una compañía de teatro poco inspirada se le castiga con el silencio en el momento de aplaudir. Pero en el deporte en general y en el fútbol en particular, los comportamientos ultrajosos están al orden del día. Porque ya no sólo está la violencia física o verbal, sino otra serie de conductas execrables como no recoger la basura que se genera (vasos, bolsas de pipas…), mear en cualquier lado, escupir en el suelo…
No digo que haya que estar sentado, callado y con los brazos cruzados, pero tampoco hay que pasarse de la raya, ni siquiera con el equipo propio; porque la pasión no da derecho a exigir, no es ninguna patente de corso que nos exima de nuestra responsabilidad. Hay cierta corriente de opinión que considera que los insultos y demás van en el precio de la entrada (y en la nómina de los jugadores, entrenadores, etc) porque confunden conceptos muy claros. Nadie niega que el público es soberano, pero es soberano para no volver a gastar dinero en una entrada y no volver, pero si el espectáculo no le gusta, el gasto no le da carta blanca para faltar al respeto a nadie.
La mala educación no existe sólo en el fútbol, también está en otros muchos deportes colectivos (y en la calle), pero en el Deporte Rey campa a sus anchas como en ningún otro lugar. A mí me parece una verdadera lástima que en el fútbol estén totalmente normalizados una serie de hábitos nocivos que contaminan el espectáculo y me gustaría que hubiera más civismo para que nada ensombrezca lo esencial: el fútbol es, ante todo, un deporte.
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Comentarios
Excelente artículo, muy de acuerdo en todo, me parece que el comportamiento en un campo de fútbol merece un estudio sociológico serio. Creo que retrata perfectamente a nuestra sociedad, gente que cuando se relaja un poco pierde los papeles.
Un saludo desde: Día de partido: Ligas europeas, para todos los gustos
En el campo se oye de todo y de boca de todos. Los que estamos crecidos ya da igual, pero siempre veo a niños en el campo y me sabe mal. Ver como una niña de unos 6 años empieza a cantar "Arbitro, hijo de puta" ella sola y muy posiblemente sin saber lo que significa, es de vergüenza.
Deberiamos cambiar un poquito...
Solo quería apuntar que la educación se debe inculcar en casa. Los colegios están para impartir enseñanza principalmente. En cuanto al artículo totalmente de acuerdo. Cuando decían que el público era racista yo me quedé con unas palabras de Pablo Alfaro (ex del Sevilla): "El público no es racista, es irrespetuoso, porque si no eres negro se meten con tu familia o lo que tengan a mano". Pues eso. Pero viendo como calienta los partidos algunos dirigentes ¿Qué se puede esperar?
El futbol PROFESIONAL NO ES UN DEPORTE, ES UN SIMPLE ESPECTACULO para los que pagan.
La gente no paga las burradas que pagan para ver solo habilidosos del balon o a su equipo ganar 3 puntos, la gente paga PARA PODER DESFOGARSE de la VIDA RUTINARIA. meterse en su tribu y poder liberarse de las tensiones. por eso es tan seguido el futbol. Los insultos no son mas que una valvula de escape de los frustados de este planeta.
Si en el teatro permitieran insultar a los actores ponerse a comer gritar, como se hacia hace siglos volveria a ser muy "popular".
Completamente de acuerdo con el artículo. Sólo remarcar que muchos padres se comportan como verdaderos energúmenos con sus hijos al lado. O otros vana ver al hijo jugar a baloncesto fútbol o lo que sea y se pasan el partido insultando al árbitro... (Mientras el entrenador de los chavales se pasa la semana inculcando respeto al rival y al árbitro). Qué pensaran y cómo actuaran los chavales si ven a sus padres comportándose así? No hace falta decir nada más...
Hola Bruno,
Un par de cosillas.
No es por establecer grados de gravedad en el asunto de los insultos y demás pero no me sorprenden en absoluto las actitudes que relatas en tu artículo. Tengo un hijo jugando en fútbol base y si lo que comentas en el artículo es demostrativo del alto grado de incivismo que hay en los campos de fútbol te puedo asegurar que lo que veo/oigo/sufro casi cada fin de semana en los partidos del chaval, en ocasiones deja en nada lo que se puede oir y ver en los partidos de los profesionales.
Por otra parte sólo una matización. Dices "cuya educación hace dudar sobre si alguna vez han ido a un colegio." La educación se da (o debería darse) en la familia y el entorno social. En los colegios se da (o debería darse) la formación.
brillante
Es curioso el otro dia reflexionaba sobre esto tras ver las imagenes del Italia - Nueva Zelanda de rugby en San Siro. Mientras hacian la Hacka los neozelandeses el estadio guardaba un silencio sepulcral como respeto. Entonces me acorde de los estadios de futbol y el poco respeto a los himnos y toda la mamarracheria que hay en las gradas. Y eso que el rugby es un deporte totalmente agresivo fisicamente...
Pd: Tenias que haber puesto la imagen del tio trajeado en el Bernabeu el dia del Alcorcon haciendo una peineta y totalmente desatado insultando a Pellegrini. Bochornoso
Animales hay en todos lo lados... sobretodo en el "campo".
Yo creo que deberíamos empezar a diferenciar entre la "broma" y la "gracia" del comentario paleto -mucho más si es un coro- y el "insulto". Actitudes como la de Eto´o y otros jugadores después de escuchar una serie de comentarios llamaron por fin la atención -lo alucinante es que recibieran un montón de críticas por eso- y creo que se debería sancionar a los equipos que permiten este tipo de actitudes, como aprece que sólo funcionan este tipo de actitudes que prohiben algo. Coincido con los comentarios sobre el fútbol de base, da asco ir a ver algunos partidos y oír las cosas que se dicen, a chavales pequeños y a árbitros poco más que adolescentes. Deberían tener un poquito de vergüenza ajena. Otra situación que yo sólo veo en el fútbol es la dificultad que existe en seguir a tu equipo fuera de casa. Poco menos que hay que ir camuflado y emboscado al campo contrario, y después hay que sentarse en las gradas calladito y contenido. Ya no te digo como se te ocurra ir con una camiseta... Por supuesto que esta situaicón se agrava en el caso de ir con una camiseta de tu equipo por la calle de la ciudad "rival" un día normasl y corriente, que al final te compras la camiseta para estar en tu pueblo e ir al fútbol y esperar que no aparezca un grupo que tiene problemas personales con tu equipo y le apetezca "desfogar" Ya que eres de Coruña, te has quedado muy corto con el "Vigo no", teniendo cánticos como el de Álvelo (cuando se quedó tetrapléjico) o el del asesinato del gerente del Celta. (Ojo, que en Vigo también sobran todos los que se hacen, no me entiendas mal)
Pues yo creo que la educación para vivir en sociedad también debe darse en la escuela. Pero no es el tema ;) .
reo que un problema es la percepción generalizada (y a veces lamentablemente cierta)m del campo de fútbol como un territorio de impunidad y eso incentiva a los energúmenos, bueno, más bien al energúmeno que llevamos dentro.
Te iba a hacer notar lo del vocablo "ultrajoso", pero lo acabo de ver en el diccionario RAE (afortunadamente xDDD), me lo apunto, gracias, es una palabra que me ha gustado :) .
interesante
groucho-bsas, barajé la posibilidad de poner la foto del tipo trajeado del Bernabeu pero no la encontré...
van_aerle: es cierto que el cántico de Alvelo (y Quinocho) es una de las mayores barbaridades que he oído (y cantado, he de reconocer) en un campo de fútbol. Lo que pasa es que si lo hubiera metido en el post tendría que pararme a explicar quiénes fueron Quinocho y Alvelo, cómo murieron, etc... y no me quería desviar del tema. Escogí el "Vigo no" porque es el más conocido y se da el caso que el mismo que canta este domingo el "Vigo no", el jueves que viene se va a salir por Santiago y acaba con gente de Vigo sin ningún problema, sobre todo si son mujeres...
Excelente post, totalmente de acuerdo. Como dice un comentario, la gente paga no por ver a su equipo sino por desfogarse y olvidarse de su vida, pero de todos modos, existen límites que se sobrepasan. Yo soy el primero en gritar contra un decisión del árbitro que perjudica a mi equipo, aunque sea consciente de que es acertada, y aun así no pasar del ¡Fuera, fuera!
Nunca entendi el tener que insultar a otros para poder desfogarte de la vida cotidiana. . . Igual que nunca entendere el pitar a un jugador de mi equipo en el transcurso de un partido porque es increiblemente contraproducente (en la mayoria de los casos, hay algunos a los que espoleas pitandolos) La educacion en el mundo del futbol simplemente es nula e inexistente, da igual en que categoria estes que al arbitro siempre se le recriminara todo lo que pite y se le insultara, y salvo casos puntuales de aficciones "simpaticas" el resto son vistas por la ciudad a la que visitan como "el enemigo".
No se, estaria bien que las aficiones en vez de dedicarse a insultar se dediacara solo a animar a su equipo, que no tiene por que pagar las frustarciones cotidianas de cada persona que pague una entrada. Aunque claro, para cambiar la tendencia de la masa habria que cambiar la de cada individuo . . .
interesante
Es curioso ver que los partidos en los que la afición tiene un mejor comportamiento suelen ser los de las competiciones internacionales. Como los rivales suelen ser equipos con los que no se suele jugar, no hay estúpidas rencillas guardadas.
Desde luego en Riazor los partidos de Champions o de UEFA eran los más bonitos, ya no sólo por los collages que se montaban o la cantidad de banderas, sino porque la gente se dedicaba a disfrutar del encuentro y se centraban en animar a su equipo.
Probablemente es uno de los mejores post que se han escrito aquí y es cierto que todos alguna vez hemos tenido esos comportamientos inadecuados que se denuncian aquí
interesante
jajajaja pues a mi algunos me han hecho gracia xDDDD "Nos vamos a follar a la Virgen del Pilar" jajajaja
Que hay mucho mal educado? Pues si! que un insulto se puede usar de mil maneras, pues también!
Como dice Marlo: No, no, no... que gilipipas... nooo, hay que decir hijo de puta, hijo de puta niños... siempre hijo de puta.
http://www.tu.tv/videos/la-hora-chanante-hijo-de-p...
Muy buen artículo. Deberían hacerse este tipo de reflexiones en los diarios de tirada nacional.
Aunque creo que no es adecuado compararlo con el comportamiento en cines, teatros o incluso conciertos porque en eso el fútbol es distinto y no hay película, obra o grupo de música (ni siquiera AC/DC) que sigas semana a semana desde que eres niño. Los sentimientos que levantan en un aficionado sus colores nada tienen que ver.
Ahora de ahí a llevarlo a los comportamientos que se ven en el campo media un abismo pero me niego a achacarlo al fútbol como único culpable si no a la educación de los individuos. Y es que en España hay mucha mala educación. Todo empieza en casa y en las escuelas y luego sigue en la cultura de aquellos que dirigen el fútbol y de quienes lo cubren a nivel nacional.
Tanto dirigentes como prensa deberían estar más pendientes de proteger el espectáculo en sí que de defender puntualmente sus pequeños intereses en lo que a sanciones se refiere. Si se ven las cosas que se ven en todos los campos de fútbol (cochinillos, botellas, agresiones, etc) y los directivos del club intentan a toda costa escurrir la responsabilidad de los hechos todo empieza mal. Hay que ser críticos, si Eto'o se va hasta el gorro de un campo por cánticos racistas hay que cerrar el campo sí o sí y nadie debería oponerse. Antes está la salud de nuestro deporte.
Yo cada vez me pensaría más llevar a mi hijo (si tuviese) al fútbol.
Llevo mucho tiempo leyendo este blog pero hasta ahora no había tenido ganas de escribir un comentario.
Como cantó Alfredo Martinez en Stanford Bridge: bestial, brutal, total, descomunal articulo.
Otro gran post que no tiene lunares, y si acaso, discrepar sobre un matiz el cual ya lo ha indicado antes otra persona en el comentario 6.
De acuerdo en el fondo de la idea que planteas y lo que se quiere transmitir con el escrito, estupendo, el matiz es simplemente no dejar pasar la magnífica aportación del comentario nº 6 de "bloglearner".
Totalmente de acuerdo.
Últimamente se está cayendo demasiado en la facilidad de decir que es el gobierno quién educa, o las escuelas donde se educa a la gente.
No.
En los colegios o centros a donde se lleva a niños que se encuentran con la tutela retirada a los padres por diversos temas, maltrato, abusos sexuales, abandono, etc., SÍ se hace una labor tanto educativa como de formación.
Pero sólo en esos centros.
Por un simple motivo, los críos están constantemente metidos en ese centro, internos, tienen sus salidas, pero el contacto con la calle es mínimo, no el habitual, y es el centro el que plantea las visitas y demás.
Apenas tienen contacto con la calle y las visitas de familiares están controladas y supervisadas.
Ver a esos chavales crecer, con la educación que lo hacen, tras la experiencia tan negativa y traumática de sufrimiento que están viviendo y padeciendo, es una alegría enorme, pero a la vez, produce una enorme tristeza el hecho de comprobar que tengan que ser dichas situaciones de gravedad, de fractura, de aislamiento del entorno natural (su familia, ya que lo único que necesitan en ese momento es ayuda cuando más la necesitan cuando más inocentes son, porque son niños) se traduce en una enorme tristeza el ver que la mayoría, salen de ahí con valores, y muchos de otros centros normales no lo hacen.
Da que pensar lo que comenta esta persona.
La familia, el entorno, los valores que se transmiten en las casas normales y no con problemas del tipo anterior.
¿Es necesaria la experiencia traumática para que la gente aprenda a ser más positiva, más tolerante?
Sin duda no, pero está claro lo que comenta esta persona, en los colegios normales no se educa, se forma, la educación parte de tu entorno.
No se lleva al niño al colegio a que lo educen, sino a que lo formen en materias básicas.
El problema es que la materia, el Ministerio, se llama EDUCACIÓN, y eso lleva a confusión, sí, es educación, pero en gran parte, es más formación.
Si el entorno se fractura, no es lo normal, se ve claramente que cuando las personas entran en otro entorno en el cual sí se les da ya educación por derecho, horarios estrictos, comportamiento, esos niños, maduran antes y están hechos de otra pasta.
Que nadie me malinterprete, no estoy diciendo que lo que hay que hacer es internar a los hijos, darles severidad, restricciones, etc.
El Fútbol, crea todo ese aura de libertad y libertinaje porque suma dos factores importantes en los cuales la masa se siente a gusto.
Si por un lado las cosas trascurren bien durante el partido y se va ganando, llegan los cánticos, la felicidad, los fallos son menos fallos, todo es alegría y cachondeo.
Si por el contrario la cosa torna a derrota, la masa comienza a escupir todo su veneno y mal rollo que el ser humano lleva dentro arremetiendo contra todo sin dejar títere con cabeza.
Es curioso este fenómeno, un mal partido que el equipo va perdiendo 0-1, llega el minuto 89 y se empata, llega el minuto 92 y se marca el 2-1.
Lo que durante hora y media eran insultos, incomodidad, improperios, insultos, agresiones, descrédito hacia el entrenador, jugadores, árbitro, estamentos, etc., en sólo 3 minutos se vuelve locura, alegría, apoyo y viva la Pepa.
Al día siguiente, el día después, se intenta analizar todo, pero nunca se entra en el comportamiento.
Y todo esto se contradice con el hecho de, muchas veces, aún con la victoria, hay enfrentamientos, es decir, ni el hecho de que haya sido un espectáculo deportivo, un evento normal, en el que encima se ha ganado, aplaca la furia, el despecho de los golfos que campan a sus anchas por todos sitios.
Profundo tema porque evidentemente, no se le va a pedir a la gente que anime, que apoye o que cante como un robot, si las cosas van mal en la temporada y bajas a 2ª División, ya que ese mismo hecho, hace ver que las cosas no se han hecho bien.
Pero de ahí, a traspasar la línea de lo que comentas, va un mundo, y ese mundo, es cada persona.
Que cada cual, sepa lo que tiene que hacer y cómo comportarse, ya no en base a lo que has recibido de pequeño como educación, entorno, valores, que ése es argumento fácil tras el cual esconderse y justificarlo todo, hasta lo injustificable, sino en base a ti mismo como persona.
Pero eso es tan difícil...
En algunas cosas de acuerdo y en otras no.
Erradicar la violencia gratuita y los lanzamientos de objetos totalmente de acuerdo, pero pienso que el futbol es ademas de un deporte una via de escape.Yo quiero ir al campo a chillar, a cagarme en dios, a insultar a cantar y a dar animos a mi equipo.
En ningun otro sitio puedo hacer eso que no sea en un campo de futbol.Este comportamiento forma parte del instinto humano, el futbol no seria NADA sin las rivalidades, boca-river, barça madrid, sevilla-betis, milan-inter ect ect
Yo no quiero una grada de futbol donde solo se vea violencia, pero si quiero ver movimiento y el tipico abuelo cagandose en el arbitro.
Una cosa es faltar al respeto antes durante y despues, y otra desfogarse durante el partido y luego tan amigos.Como tampoco es lo mismo los insultos, que los insultos racistas.
A mi lo que me sabe mal son los tipicos tribuneros que van al futbol como si fueran a ver una opera, para mi eso tambien es faltar al respeto.Si no te levantas de la silla ni para defender a tu equipo ya sea cantando o chillando al rival mejor quedate en tu casa que haras lo mismo.
Actualmente se ha barajado la posibilidad de poner una "grada jove" en el camp nou, basicamente porque el campo es un cementerio, y si no fuera por algunos daria bastante pena.Esa idea se ha denegado porque el 80% son socios. Hasta ahi bien, pero es que esa gente ni canta ni lleva camisetas. Yo he llegado a ver gente que ni se ha levantado de la silla para celebrar un gol.Respetable, pero eso no fomenta la animacion.
Esa gente va a todos los partidos y se acaba aburriendo, si a eso le sumamos que la media de edad del camp nou esta casi en los 50 años pues claro..
En Inglaterra se rota la asistencia de los socios, por eso alli se anima tanto, la gente no se apalanca, pero el socio aburguesado y pureta del Camp Nou, no lo permitiría y cualquier presidente que quisiera hacer esa propuesta tendría una moción de censura al momento.
Una pena para mi el actual sistema.Y a se que no es el tema, pero la gente se acaba acomodando, y no quiero violencia ni insultos que sobrepasen el limite, pero tampoco quiero ver el apalanque de la mayoria de tribuneros o socios, de almenos el camp nou.
interesante
michelangelo, gracias por tu comentario. Estoy de acuerdo contigo y bloglearner en lo que decís, pero mi frase en cuestión no deja de ser una simple coletilla; está muy bien el debate sobre la educación en casa y los colegios pero ésto es un blog de fútbol.
Así que, por favor, evita esas divagaciones-disertaciones que poco tienen que ver con el post. Un poco de off-topic no está mal pero, michelangelo, a veces sueltas unos discursos, macho...
Killo, que ya sé que lo que has dicho es una forma de expresarse que no va más allá, que es una simplifación y que no lo has dicho con esa intención de creer que se educa el comportamiento en las escuelas, por eso lo del matiz.
Pero si es que el tema que en sí mismo has sacado el golferío en los campos, del comportamiento del personal es tan extenso que no se puede simplificar con un mero comentario tipo :
"sí, es verdad, hay una serie de golfos que van al campo"
"sí, es cierto, la gente se transforma en los estadios"
Tú mismo has hablado del tema de los que para nada son golfos, son personas normales, pero en el fútbol se transforman, insultan, vomitan bilis negativa...
Es que esto no se puede simplificar, es profundo.
Perdona tío si te molesta que comente de forma extensa o diga lo que pienso, si lo que pretendes es escribir algo y que la gente te de su opinión de forma simplista o mecánica, lo siento, yo no soy así.
interesante
No seas maniqueo, no pretendo que los comentaristas expreséis vuestras opiniones de manera telegráfica. De hecho, sólo me dirigía a ti: nos vamos conociendo y creo que tienes cierta inclinación a soltar disertaciones que se desvían del tema...
jaja¡¡¡
"no seas maniqueo"....muy bueno, apúntate una...jeje...
Es que en este tema que has sacado, yo por ejemplo, también estoy de acuerdo en lo que dice antifascispride en el nº 20.
No podemos ser en los campos autómatas respetuosos con todo, porque hay emociones, pasión, sentimiento, estados de ánimo, pero de ahí, a traspasar eso, o llamar "borrego de masa chillona mal educado" al que se comporta como explica antifascistpride, como que no.
No sé si te habrás dado cuenta que estamos hablando del post, te lo digo por si sigues con la teoría de la orientación adecuada.
Bueno, creo que esta es de las pocas veces que me veo "obligado" a saltar a defender a mi buen Michelangelo :)
Antifascistpride lo comentaba antes, Michelangelo lo remarca poco después, y ahora OscarJodra (no Oscardroja como me llamaba alguien el otro día jajaja; Jodra es apellido) yo cuando estoy en un campo me gusta gritar, reclamarle al árbitro esa caía en el área que TODOS sabemos que no es penalty, decirle a Benzemá que es el tonto de los fueras de juego, gritarle a Gago que dónde mejor juega es sentado en su casa tomándose una cerveza, y gritar aquello de "Raúl vete ya", contestar a Guti sus salidas de tono cuando nos hace una "peineta a la grada" (como vereis hablo del Madrid que es el ejemplo más cercano que tengo, supongo que esto mismo es aplicable cada uno a su equipo)
Si los gritos en un momento "caliente" no pasan de gritos, no creo que haya ningún problema. Cosa distinta es que yo, porque el hecho de que Benzemá caiga en fuera de juego jugada sí, jugada también, el salir del estadio y liarme a hostias (con perdón de la palabra) con todo lo que encuentre. Violencia no. Desahogo sí. No veo que hay de malo en gritarle a Cerezo (por ejemplo) "Cerezo queremos tu pescuezo" (si no es literal, es decir, saltar al palco y degollarle) o "Cerezo cabrón fuera del Calderón" (si no es literal, es decir, saltar al palco y sacarle a "gorrazos")
Recalco mi rechazo TOTAL a la violencia, pero mi apoyo a los gritos de desahogo :)
Saludos a todos
interesante
coincido plenamente en lo expresado por bloglearner en su comentario, el #6 creo que era.
Cuando yo trabajaba en un medio deportivo local solía ser el encargado de cubrir varias categorías de fútbol base. De los entrenadores/coordinadores/directores deportivos con los que contactabas, como mínimo dos cada jornada te relataban que el partido había acabado en una verdadera batalla campal. Hasta había equipos con 'fama', que garantizaban la reyerta en cada partido. Historias truculentas de árbitros agredidos y entrenadores con narices rotas había a pedradas. Y la mayoría no salían en el periódico...
Al respecto de la educación, recuerdo que cuando yo era muy pequeño, mi padre me prohibía terminantemente ir al estadio de fútbol, aunque mis tíos maternos previamente me habían sacado el carné, como todos los años hasta mi adolescencia. Yo intentaba escaparme como podía, si es que se puede llamar "escaparse" a irte con adultos de tu familia a ver un partido al Sánchez-Pizjuan.
Hoy en día agradezco sin duda a mi padre su celo, y por descontado no llevaría a mi hijo (si lo tuviera) a un estadio de fútbol por nada del mundo.
P.D. las transformaciones de las personas, a lo Jekyll-Hyde como bien expresa el artículo, una vez comienza el juego son realmente aterradoras incluso para mí
saludos
interesante
@ antifascistpride
La libertad llega hasta donde llega la libertad de otro. Un 'tribunero silencioso', como yo, nunca puede herir la sensibilidad de otro con su comportamiento. Y menos faltar al respeto. Al contrario, sin duda.
En ningún sitio está escrito que para disfrutar del fútbol, o apoyar a tu equipo, tengas que convertirte en un cavernícola o insultar a nadie. Más que servir para desfogarse, me da que los insultos añaden fuego. Y desfogarse... hay mejores maneras y más cotidianas de hacerlo.
Considérame nenaza o lo que quieras. Yo SÍ quiero un estadio de fútbol sin violencia sin insultos. De ningún tipo. No aportan nada al juego. Ni al triunfo de tu equipo. Los cánticos más emblemáticos, repetidos y bonitos de una afición tan carismática como los Biris, los que se recogen en cedés de recopilación, no contienen NINGÚN insulto. Incluyendo por supuesto el hasta ahora inigualable himno del Centenario, de El Arrebato. Esos sí los canto, a viva voz, tanto que se me oye por encima de ellos. Cuando los Biris insultan, no solo no canto, sino que me dan vergüenza ajena. Los 'tribuneros' no somos silenciosos, tenemos criterio.
El reciente pseudo-presidente Ramón Calderón quien, equivocándose, cayó en lo cierto al afirmar: "la afición del Bernabéu va al estadio como quien va al teatro". Con todo y con eso el Madrid es el club más laureado de la Historia. Y el Barcelona, pues tú lo has dicho. Con los "apalancaos" proliferando y el equipo ganando títulos sin parar. Yo a los silenciosos los llamaría 'analíticos del fútbol' o como mínimo socios, que para eso pagan.
brillante
@ oscarjodra
Pues lo malo de gritar "Cerezo queremos tu pescuezo" es que no todo el mundo entiende tan bien la 'literalidad' de los cánticos como tú, o como nosotros. Y luego pasa lo que pasa, pregúntale a Laporta si las amenazas de muerte eran o no 'literales'.
De acuerdo contigo en todo lo que dices de Gago, Benzema, etc. No en el contenido, (que a veces también xD) sino en que es perfectamente lícito, y recomendable, la "protesta" en el sentido más básico y el tono más crudo de la palabra (para eso se paga, para tener ese derecho) pero habitualmente se olvida la importancia de las formas.
Con la violencia y los insultos en el fútbol, mientras haya niños en los estadios, tolerancia cero.
Para acabar me gustaría decir que estaría a favor de colocar cámaras de video-vigilancia en los estadios, para que no paguen 'tribuneros' por 'cavernícolas'.
un saludo
interesante
Por cierto, ya seríamos dos, con Rodericus, los que no llevaríamos a nuestro hipotético hijo al fútbol. xD
interesante
Estoy de acuerdo con vedder. Se puede protestar, pero no como lo suele hacer la gente...
En cuanto a lo de las cámaras, no sé cómo va en otros estadios, pero en Riazor hay cámaras colgadas en el techo de las gradas, por lo menos en los dos fondos... Y doy fe de que tienen que darles una buena perspectiva de todo lo que ocurre en el graderío, porque cuando han querido, no han dejado pasar ni una, hasta a los porreros los venían a echar del campo...
28 ! vedder
A ver, que quede claro que yo tampoco quiero violencia ni insutlos que sobrepasen el limite, pero insisto en que para ir al estadio a comer pipas mejor quedarse en casa. Almenos dejas el sitio libre para la gente que si quiere dar color y AYUDAR AL EQUIPO. Porque creeme que los jugadores agradecen un campo animando que un campo donde solo se sienta ruido cuando se marca un gol.
Yo ya no hablo de cantar o insultar, hablo de gestos como levantar las banderas tipo campos de la premier y que te miren mal porque tapas la vista..
Es que de verdad, hay casos extremos en que yo si pondria los puntos sobre la ies:
Que nadie se vaya del campo hasta el pitido final.Es muy comun ver los SIEMPRE los socios de los equipos irse 10 minutos antes o incluso 15 minutos antes de finalizar el partido.Para mi eso es una falta de respeto, y curiosamente siempre son los mismos.
Que la gente SE LEVANTE del asiento cuando almenos se marque un gol, porque es que ni eso hacen algunos.
Dar un poco de color a la grada, deberia ser obligatorio entrar al campo con alguna prenda del equipo,ya sea bandera o camiseta.No creo que nadie tenga almenos algo del equipo. Incluso los clubes podrian repartir alguna prenda a la gente tipo bufanda..el gasto seria elevado pero joder con lo bonito que quedarian los campos mereceria la pena.
Si por algo creo que la premier es mejor que la liga española es por el ambiente de sus campos. Yo soy del barcelona, y dependiendo del partido la cosa cambia muchisimo.El partido mas ESPECTACULAR que he vito y el que MEJOR me lo he pasado fue un catalanya-brasil de hace como 7 años en el camp nou.
Y sabes una cosa? Ese partido lo perdio el equipo que yo iba a ver, en este caso catalunya, pero NUNCA, repito nunca me lo he pasado tan bien en un campo de futbol.Fue un ambientazo tremendo.Ese dia se lleno el camp nou hasta la bandera y no veias ni una sola persona sin banderas o sin cantar.
Me la sudo que perdiera mi equipo porque pague la entrada y el espectaculo lo vi en el campo y en la grada.
Quizas no ha quedado clara una cosa, o quizas yo me he desviado del tema.
Yo lo que quiero es ambiente en las gradas, y eso se consigue MOVIENDOSE del asiento, chillando, dejando las pipas para casa, levantando bufandas, cantando, metiendo presion al rival ect ect..
Si es cierto que eso no tiene porque significar el insulto, pero no seamos inocentes.. Si un arbitro pita un penalti injusto a nuestro equipo no diremos: "Perdone usted señor arbitro! Creo haber vislumbrado que esa jugada no era penalti! le ruego considere su postura!!!!"
Yo directamente iria a por el : Puto bastardo eso no era penalti maldito cabron!!!
Joder pero si hasta me parto la caja oyendo algunos insultos de los abuelos, no creo que traumatize a nadie el oirlos...es mas, aprendes vocabulario y mas formas de expresarte, sales del campo mas formado.Sobretodo de los abuelos que aportan insultos ya obsoletos de los años veinte.
interesante
@ antifascistpride
yo también adoro los insultos antiguos, añejos; curiosamente en su mayoría no suelen ser insultos como estos últimos que tú has dedicado al árbitro imaginario, sino expresiones despreciativas como "Hijo de un chacal" por ejemplo. De ahí a los insultos que tú indicas media un abismo.
Pero por favor, no dejes que te ciegue la pasión y digas tonterías como:
"al fútbol se viene a moverse" - los problemas de espalda de mi padre se lo impiden, por ejemplo. ¿Deberá quedarse en casa?
"obligatorio ir con el color de tu equipo" - Esto es de risa, menos mal que luego lo arreglas con que sería el club el que repartiría las prendas, y quien quiera las usa y quien no, no.
Estás en tu derecho de soltar los improperios que quieras al árbitro que pita un penalty injusto. Igual que otros a decir esa expresión tan aflautada que satirizas, o a quedarse en silencio.
Y es que, no tenemos confianza aún pero te lo diré tan crudo: el artículo, y todos mis post, tratan de maneras de mantener o no mantener el respeto, no de como tú te lo pases bien. O yo. Eso no le interesa a nadie.
34 ! vedder
Ves el futbol de manera diferente, no pasa nada hombre.
Pero insisto en que prohibiria la venta de pipas en los estadios
interesante
Jajaja
Es verdad lo que dice ohmak. que hay de los menores que quieren ir solo a divertirse.Esto es inaceptable ya que se corre el peligro de que alguien salga lastimado en las peleas entre las tribunas. Es mejor solo disfrutar y no enojarse como para querer golpear a todo mundo.
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