Aunque ya han pasado dos semanas desde que finalizaron los duelos sobre el césped entre Real Madrid y FC Barcelona, las polémicas fuera de él siguen siendo protagonistas. Todo debido al comentario que Sergio Busquets le dedicó a Marcelo en el partido de ida de la Liga de Campeones. Según unos, dice “mono”. Según otros “morro”.
Se habló de que al mediocentro del Barça podrían llegar a caerle hasta cinco partidos, aunque ayer lunes la UEFA anunciaba que desestimaba “la reclamación del Real Madrid”, a lo que el club blanco contestó con otro comunicado desmarcándose de responsabilidades.
Nosotros queremos aprovechar la pregunta de la semana para saber qué opinan de toda esta polémica nuestros lectores. ¿Debería ser sancionado Busquets? ¿Había pruebas suficientes para poder sancionar? En nuestra sección de Notas de Fútbol Respuestas ya está todo preparado para que dejéis vuestra opinión sobre toda esta polémica.
Respuesta de la semana pasada: ¿Qué entrenador de los que suenan encajaría mejor en el Atlético de Madrid? ¿Quién llegará?
La semana pasada tratábamos el siempre candente tema del banquillo del Atlético de Madrid. Quique Sánchez Flores ya se ha despedido del Vicente Calderón, y los rumores sobre el futuro técnico rojiblanco son múltiples: Joaquín Caparrós, Luis Enrique… Ambos candidatos son tratados en la mejor respuesta elegida por vosotros, que nos la da nadalet:
Yo me limitaré a responder la pregunta, por lo tanto voy a descartar a Quique.De los nombrados, descarto dos de entrada, Pellegrini y Caparrós creo que forman parte de un proyecto sólido y dudo que se marchen ahora. Más aún teniendo en cuenta que el Bilbao se perfila para Europa y el Málaga esta armando un equipo competitivo para intentarlo el año que viene.
Yo personalmente también dejaría fuera entrenadores sin experiencia en la liga española. No creo que el Atlético de Madrid sea un equipo normal y corriente en referencia a presión y demás, por lo que pienso que conocer bién el fregado donde te metes es importante. Suena fuerte Jorge Jesús pero es el fallo que le veo, un poco lo que pasa con Villas-Boas. Aunque Benfica y Porto no son moco de pavo.
Diego Simeone no ha entrenado nunca a ningún equipo español, pero si que conoce bien el club. Para mi gusto le falta experiencia, es un poco joven. Al igual que Luis Garcia, aunque a este experiencia no le falta, no sé si aguantaría la presión de un club como el Atlético.
Luís Aragonés lo descarto. No quiero herir ningún sentimiento a nadie. Ha sido un grandísimo entrenador, pero la edad le pesa. Chochea un poco.
Para mí los platos fuertes son Rafa Benítez, Gregorio Manzano, Bielsa y Luis Enrique. Sé que si fuera coherente con argumentos anteriores, Luis Enrique no entraría en el bombo. Pero me gusta. Me transmite una actitud de trabajo y sacrificio, y aunque le falte experiencia en primera, ha demostrado aptitudes con el Barça B. Los otros tres a mi no me gustan, cuestión de estilos. Aunque si me tuviera que decantar por el más probable, Rafa Benítez. Cuando éste entienda que ir al Atlético no tiene porque ser bajar el listón.
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Comentarios
Cualquiera de los otros tiene más en "todo" que Luis Enrique. Lo que pasa es que eres culé y te gusta más. :)
Podría haber sido sancionado por una convicción moral de quienes juzgaban que había dicho "mono" (personalmente, cuesta creer que alguien se tape la boca para decir "tienes mucho morro"). Pero in dubio pro reo, y había bastante duda razonable.
Por una parte, la sanción hubiera sido buena, porque ha llegado a parecer que vencer los puñeteros clásicos justficaba todo, y por supuesto no es verdad. Por otra, la banalización del racismo y el fair pla por parte de ambos clubes y el espectáculo que están ofreciendo es lamentable y no merece más que ser ignorado.
P.D: Yo soy del barça, en el aspecto puramente deportivo me alegra que juegue.
Sinceramente, si esta tipificado en el reglamento, es obvia la respuesta, vamos que asi son las cosas y punto, nada de inventar otras palabras que obvio no dijo, ni nada de tambien querer echarsele encima los del otro lado, de que lo dijo lo dijo, y si esta en reglamento pues...
La ley es así, si no tienes pruebas fuertes y suficientes, no valen para emitir una sanción, no puedes sancionar a alguien solo porque el que acusa dice que las cosas son como él dice, si la UEFA dice que las pruebas no son sólidas qué más se puede alegar. Creo que la UEFA decidió no formar parte del circo en que ambos clubes se han metido y únicamente tomó parte y sancionó cuando actuó de oficio, creo que eso lo dice todo.
No soy un defensor de este tipo de sanciones, de hecho no me convence echar a un jugador por un insulto en un momento puntual de calentón... Pero, se sancionan, y los insultos racistas son para la UEFA algo así como lo que era Bin Laden para EE.UU por lo tanto para lo que suele ser la UEFA hablamos de un hecho muy grave (todos sabemos que Busquets no es racista).
La duda sobre lo que dice... para mí no hay tal duda, nadie se tapa la boca para decir mucho morro, y esta claro que si hubiera querido gestualizar el gesto, sólo habría que mirar a Casillas en el partido de vuelta para ver como se hace... Me parece un error de la UEFA no sancionarle, si querían que jugase la final, podían haber aplazado la sentencia, decir que se lo tenían que pensar, etc. pero de esta manera crean un enorme agravio comparativo, con los 4 jugadores sancionados en su momento por insultos racistas.
El agravio comparativo creo que hubiese pasado al revés, si se le llega a sancionar por solo unas imágenes donde mueve los labios, aunque se tape la boca o haga el pino, da igual; pueden sancionar a cualquier jugador por la cara solo con una simple imagen moviendo la boca.
PD: Una cosa que uno se está dando cuenta estos últimos años sobre la prensa madridista, es lo destructiva que puede llegar a ser. Está claro que la culé en su tiempo fué así, pero no creo que llegara nunca al nivel de ahora. Un ejemplo bastante esclarecedor es el tema de los cortes de manga del amigo Pepe en la Copa del Rey, si eso lo hubiera hecho el mismo Busquets, tendriamos portadas, opiniones y peticiones hasta en la sopa, sin embargo, ha pasado inadvertido en la prensa madridista (quizás tapado por todo lo demás) y en la culé se mencionó pero sin darle demasiado bombo, y eso que se perdió...
no se le dio tanto bombo y se perdió por la simple razón de que pidió disculpas rápidamente.
Podría pedirlas después, incluso en el mismo momento, pero me hubiera gustado ver el caso contrario a ver que pasaba y el bombardeo post-partido.
Ya está bien, parecemos niños. Para unas cosas justificamos que se ponga en duda todo el sistema deportivo y de competición de toda la UEFA-Champions, y para otra "nos la cogemos" con papel de fumar, por que un jugador en el fragor de un derby llame (o no) a otro "mono" hay que castigarlo con ¡cinco partidos! Entonces ¿qué se haría otras veces cuando se dice "negro de mier..."? o similares, es mucho más despectivo, creo yo. Por no decir cuando a un jugador le gritan gran parte del público esa misma palabra (recordad lo de Etoo) y no pasó nada al final. Y ya puestos a rearbitrar... ¿porqué no se sancionan los pisotones del mismo Marcelo sobre Pedro? Entraríamos en una ola de marañas judiciales sin fin. Por cierto además El Real Madrid va a pagar las costas, pese a que digan que ellos no han denunciado el tema, y lo han recurrido, je je....http://www.fcbarcelona.com/web/castellano/noticies/club/temporada10-11/05/16/n110516117509.html
-- editado por última vez a las 01:51
interesante
Para ti que es más prueba? un vídeo en el que mueve los labios y hay expertos para ello, o un acta arbitral de un árbitro extranjero que no tiene ni idea de como se dice en español ningún insulto??? a veces queréis hacer ver cosas que no son... yo entiendo perfectamente que en caliente le salga eso, como le podía salir hijo de... o cabr.. o muchos otros insultos del rico lenguaje español, pero le salió mono, y no creo que Busquets sea racista (iría fino para lidiar con Abidal o Keita entonces), y si la decisión fuera mía, NO LO SANCIONARÍA...además, no creo que la perdida de Busquets la note demasiado el Barca.
Pero... no somos ni tú ni yo los que decidimos, y resulta que Aaron Hunt del Werder Bremen por insultos racistas, sin estar reflejados en el acta, fue sancionado con 2 partidos (aunque luego se los quitaron y sólo fue multa económica), Nikola Mihailovic, sólo porque el árbitro lo reflejó en el acta, le cayeron 5 partidos y si quieres me voy a otro organismo, la FIFA, sancionó a Materazzi, sin tener prueba alguna de que se burlara de la procedencia de la hermana de Zidane... hay tienes el agravio comparativo. Si ver claramente como Busquets mueve la boca diciendo algo que empieza por "mo..." tapándose la mano y dirijiéndose a Marcelo que más prueba necesitas?? que es lo que dijo?? morro?? morro en esa jugada?? qué fue el quien fingió una agresión??... a todo esto, lo de Marcelo también debería ser sancionado,no te digo que no, pero eso nunca se ha rearbitrado, esa es la diferencia...
Pero tu sigue diciendo que es la prensa de Madrid, que es malísima, porque las portadas de "CHULO Y PROVOCADOR" y demás las publica el AS sobre Messi... yo es que flipo, los medios de comunicación deportivos son una mierda, pero dejar de personalizar en unos y mirar también los propios.
Primero que nada, a mi (como barcelonista) no me cabe duda de que Busquets efectivamente llamo mono a Marcelo, lo cual, para un jugador de este nivel y ante los ojos de todo el mundo, es un error muy grave.
Por otro lado, desde el dia del partdido de ida en el Bernabeu no dejo de preguntarme que habra sido lo que le dijo Arbeloa a Keita que genero aquella trifulca. Seguro no le habra deseado suerte para la segunda mitad. Mala suerte que las camaras no fueron tan efectivas como lo fueron con Busquets.
Acusar a Sergio de racista me parece ir muy lejos, porque muchos de sus companeros son de color y dudo que el los considere "monos". La rabia del momento le habra hecho reaccionar de esa forma y repito, fue un error. Pero eso de sancionarle 5 partidos y perderse una final tan importante me pareceria exagerado. Y mas exagerada me parece la actitud de muchos jugadores madridistas. Habria que decirle a Iker que si, que todo el mundo vio lo que dijo Busquets, pero tambien vimos los pisotones de Arbeloa, Marcelo, los constantes empujones del Adebayor este que deberia dedicarse mas bien a jugar rugby.
mejor di amo el f.c. barcelona no digas pelorudeces, si se tratase de justificar los actos de indisciplina por que "la rabia del momento le habra hecho reaccionar de esa forma y repito, fue un error" entonces no deberian de haber hechado a pepe porque la rabia del momento le habra hecho reaccionar de esa forma y repito, fue un error, ni a mourinho o cualquier otro
Muy diferente es decir un insulto que agredir a alguien a quien pudiste haberle hecho mucho dano, cosa que por suerte no ha ocurrido.
Te parece ofensivo que Busquets dijera mono? tu nickname es un insulto homofobo igual de grave. A ver si primero te revisas
lo que pasa es que el madrid quiere intentar fastidiar al barça por el simple hecho de que el madrid no sabe perder y ya no saben que hacer para dignificarse
Saber perder sabe, como todos, a lo mejor no tan bien como otros, ni mejor que el resto, pero lo que está claro que como el que lo ha eliminado ha sido el máximo rival, pues todo se ha magnificado.
Estoy seguro que si el rival hubiera sido el Manchester, Chelsea, Arsenal o cualquier otro, y hubiese pasado lo mismo, no se le habría dado tanto bombo al tema del robo y demás pamplinas.
Pues si se consiguiese probar que le llamó "mono", pues sí, indudablemente. Y una sanción ejemplar además. Pero como las pruebas no son demasiado concluyentes, mejor dejarlo correr.
De todas formas, y a modo de reflexión general de toda esta movida, al Madrid le ha salido bien la jugada a pesar de no haber sanción. Las imágenes más vistas en todo el mundo de la eliminatoria han sido los piscinazos y los insultos de los jugadores del Barcelona y esto ha manchado bastante su imagen. Ha habido artículos en el extranjero muy pero que muy críticos con el Barça, y creo que en el fondo es lo que se pretendía desde Madrid.
En la prensa internacional le han atizado a los dos, la verdad, y además con razón, por un lado el tema del supuesto teatro barcelonista, y por el otro el juego demasiado agresivo y cobarde madridista.
A los ojos de fuera, creo que el más perjudicado han sido los blancos, porque el teatro no deja de ser una picaresca, antirreglamentaria, pero picaresca; pero el juego agresivo y las rajadas...
Y sobre el asunto, pues no hay nada que decir, supongo que un calentón después de tanta presión, y si las imágenes fueran clarísimas sin tener que entrar en el "supuesto", pues está claro que la sanción estaría más que justificada, puesto que no es justificable eso, como a su vez tampoco fué el balonazo de Messi aunque sea la primera vez...; pero como solo se puede intuir, pues ha dejarlo pasar.
Te equivocas, de lo que se ha hablado por ahí es del fútbol que se vio, no de las artimañas de los jugadores de Mourinho, de sobra conocidas por toda Europa. El otro día como nota curiosa un periódico mostraba un reportaje de una tv holandesa con todas las faltas del Madrid en uno de los derbis, y de verdad que sobrepasaba la violencia (tan criticada por nosotros) de la Holanda en la final del mundial. Pa que veas.
Después de fingir una agresión en la cara me parece más grave decir "morro" que "mono".
Lo increible es que la UEFA pida respeto y fair-play, que nos salgan siempre con campañas en contra del racismo y siempre se oiga que la UEFA va detras de estos gestos y los castiga, pero luego en un caso claro como este no tenga el valor de mojarse las manos. Cada vez mas la UEFA se parece a un bar de amigotes, cada uno hace lo que quiere y si en ese momento hace gracia todos se rien.
Claro la UEFA está devaluada y son una panda de borrachines... los mismos que os entregaron las últimas champions por cierto a los merengues.
¿Se puede saber que tiene que ver una cosa con la otra?
y de mi parrafo has sacado esa conclusion?... que don de palabra tengo.. jaja. Lo siento simonssen7 pero no has entendido lo que he querido decir
No, simplemente te respondo con tu misma "lógica": los de la UEFA son una panda de amiguetes. Sólo digo que si pensais eso y le seguís apoyando a Mou en su "Cruzada" basada en calumniar el mejor fútbol de la historia y echar la culpa de los arbitrajes al Barça, pues digo yo que es mejor que el Madrid como es tan limpio y honorable, es mejor que renuncie a las Champions que ganó con estos mismos dirigentes -u otros similares-, y de paso el Inter que devuelva la suya del año pasado, no vaya a ser que se ponga en tela de juicio las palabras de Mou en la rueda de prensa famosa, de la que Pepe sigue diciendo que sólo dijo la verdad. En Inglaterra se frotan las manos viendo cómo se intenta desequilibrar la concentración de los culés antes de la gran final. Por no decir de las manifestaciones de los jugadores madridistas que siguen esta misma "línea editorial" de calumniar la deportividad de los culés y de desprestigiar a la organización de la UEFA. ¿Os dáis cuenta de que los que más hablan son los que más leña y faltas por juego violento hicieron en los derbis y muchos no merecían haber acabado esos partidos? Pasarán a la historia, pero por ser los más CÍNICOS que se ha visto en el fútbol mundial. Pepe es el paradigma del jugador fair-play, sí, pero del "play" lucha libre!
-- editado por última vez a las 03:47
Vuelvo a repetir que no has entendido mi post, si sacas el nombre de Mou, madrid o barça, es que no lo has entendido o quizas por tu reiteracion es que lo has querido entender asi.
tonono tiene razón. cada vez que se dice algo en contra del barça sale el culé de turno apañándoselas como sea para desviar el tema hasta mourinho.
Yo tengo una opinión clara.
Uno no dice "morro" o "mucho morro" tapandose la boca (es que ni me cuadra en el contexto), y yo si tuviese que decir eso a alguien en el campo, se lo digo sin tapujos, si en realidad así lo pienso y estoy indignado. Vamos, yo creo que dijo "mono".
Ahora, si a ti te acusan de decir "mono" cuando tú sabes que NO dijiste eso , y dijiste "morro" o lo que fuese , yo me sentiría tremendamente indignado por el hecho de que me atribuyan un comentario racista y saldría a la palestra para aclararlo a la de "ya". Pero no, Busquets no ha dado la cara.
Digo todo esto siendo barcelonista, pero las cosas como son. Que si la decisión de la UEFA es correcta, no lo sé, CREO que lo habrán intentado esclarecer de la mejor forma posible. Pero mi idea es que fue un comentario racista, y por lo tanto, debió ser sancionado, por mucho que me pese.
-- editado por última vez a las 00:31
No hay pruebas, no hay condena.
Lo contrario sería como aplicar resoluciones propias de regímenes totalitarios. Aunque me ha sorprendido ver la cantidad de gente favorable a ello.
"(1) Consonante bilabial, es decir, una cualquiera de {/b/, /p/, /m/}. No se puede saber cuál de estas tres porque sus rasgos distintivos (vibración de las cuerdas vocales y nasalización) no son apreciables en imágenes. (2) Vocal con la boca abierta y los labios redondeados, es decir, /o/ (3) Otra consonante, donde no junta los labios ni se le la lengua, así que no puede ser ni (bi)labial ni (inter)dental, lo que nos deja o bien una coronal o una velar —es decir, cualquiera de {/t/, /d/, /s/, /n/, /r/, /l/, /k/, /x/}. Los rasgos distintivos de algunas de éstas (principalmente, la posición de la lengua dentro de la boca) podrían ser apreciables en un vídeo de alta resolución y con un primer plano de la boca. Ninguna de estas condiciones se da en el vídeo en cuestión, así que tampoco podemos decir nada más concreto. (4) La misma vocal que en el punto (2)"
Yo oooopino...
1. La denuncia del Madrid fue cutre. En lo procesal, porque en realidad se introdujo como apelación de la denuncia inicial (también cutre) contra 8 jugadores por juego antideportivo, desestimada ipso facto. Es como denunciar un insulto, no cuela entonces apelo a que hubo incultos mostrando un empujón. Peras son peras y manzanas, manzanas.
2. También es cutre el informe del especialista en lectura labial, que tiene un 'título' de una asociación de amigos de sordomudos.
3. Al margen de lo cutre, nacida la denuncia como nació, de un berrinche merengue en medio de una catarata de lloriqueos y salidas de tiesto del entrenador especialmente y la directiva, y aportando un vídeo en medio de la nueva estrategia de 'disparo a discreción a todos los medios' con vídeos de dudosa reputación (adulterados, vamos) y que utilizan el mismo entrenador, directiva, jugadores y prensa como verdades inquestionables, que debía hacer la UEFA?? Pues, con mínimo de sentido común, parar los despropósitos y no abrir el grifo de la quejitis interminable.
4. Por cierto, muy cutre que dos o tres semanas después, sigan saliendo los jugadores (Ramos, Pepe, Marcelo, Arbeloa, Casillas!) a llorar en público. El daño que les ha provocado su entrenador es más grande de lo que se esperaba.
5. Lo dijo o no lo dijo? es que me da igual. Es más viejo que el fútbol utilizar la boca para intentar desenfocar, desbocar a tu rival. Y no está ni bien ni mal en sí mismo, si se tiene talento para ello, pues bien, si no, calladito estás más guapo. Por ejemplo, si yo fuera defensor del Barça, en la primera jugada que tengo cerca a CR7, le digo: hey, cuidado que se ta ha corrido el maquillaje. Y eso sólo para empezar.
Lo que ocurre en el campo que se quede en el campo, es una máxima del fútbol que parece que a algunos se les ha olvidado
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