El pulso entre los dos grandes de la Liga continua: Barcelona y Real Madrid volvieron a ganar sus respectivos encuentros con las mismas sensaciones que en las jornadas precedentes: los catalanes siguen aplicando la receta del éxito de la temporada anterior, con la máquina aún bien engrasada, mientras el Real Madrid, aún buscando exactamente cuál debe ser su juego, vence gracias sobre todo a su tremenda pegada arriba. ¿Será la Liga española, como la temporada precedente, como la liga escocesa, croata o similares donde Celtic y Rangers, o Dinamo y Hajduk van ganando todos sus partidos y sólo los tropiezos ocasionales o sus enfrentamientos directos son los que declinan la balanza?
Si alguien puede discutir esto será el Sevilla, que ha ganado cuatro de los cinco partidos, reponiéndose con fuerza a la derrota inicial ante el Valencia. En esta ocasión, bajó del cielo a un Athletic crecido que no pudo repetir la machada de la pasada temporada en las semifinales de Copa, y cedió ante el empuje sevillista de la mano de un gran Negredo.
El Mallorca de Manzano sigue en buena forma y el Depor se impuso al Villarreal en uno de los partidos más interesantes de la jornada, que también nos deja el reencuentro del Zaragoza con la victoria tras aplastar al Getafe en la Romareda. Todos los goles de la jornada, tras el salto:
Deportivo – Villarreal (1-0)
Zaragoza – Getafe (3-0)
Espanyol – Xerez (0-0)
Mallorca – Valladolid (3-0)
Osasuna – Sporting (1-0)
Almería – Racing (2-2)
Valencia – Atlético (2-2)
Málaga – Barcelona (0-2)
Real Madrid – Tenerife (3-0)
Athletic – Sevilla (0-4)
El Valencia perdona, Messi no
El Dépor impide que el Sevilla abra hueco
Lotina y Caparrós renuevan para la próxima temporada
Ibrahima quita más al Zaragoza de lo que regala al Atleti
El Deportivo lleva 21 jornadas en puestos europeos
Comentarios
Yo creo que el Sevilla va a ser la gran alternativa a los dos grandes de la liga,y puede disputarle el titulo si tiene la regularidad suficiente que hay que tener en un campeonato tan extenso como el liguero.....
Saludos
Ademas,desde mi punto de vista el Sevilla esta jugando incluso mejor que Barsa y Madrid ahora mismo.....
El Madrid esta ganando por su pegada y el Barca igual,ademas ninguno de los dos se ha enfrentando a equipos de nivel......aun
La alternativa que pueda presentar el Sevilla a la liga lo veremos este fin de semana. Si gana al Madrid será una alternativa, pero si pierde lo tendrá muy, muy complicado.
interesante
Vaya golazos los del Depor y el tercero del Zaragoza...
Respecto lo que se dice del Sevilla, seria interesante que también tuviera algo que decir. Aunque yo creo que el Sevilla tampoco se ha enfrentado a equipos de muchísimo nivel... aún. ^^
@2 Moisespto
El Sevilla en las 5 jornadas que se llevan disputadas hasta el momento es el equipo que mejor ha jugado y esta claro es el primero de los perseguidores de los 2 mastodontes de nuestro futbol.
@3 Carlos Roberto Cabello
Sintiendolo mucho y aunque me pese ya que soy madridista, el domingo como el madrid no espabile el Sevilla nos puede dar un baile de los de campeonato, ya que viendo como juega cada equipo, hoy por hoy hay mucha diferencia en favor de los hispalenses.
Un saludo
Tiene buena pinta el Sevilla de momento, si. Veremos como aguanta la temporada, si mantiene el nivel o lo baja un poquito, va a estar ahí. Tampoco le hará falta jugar siempre tal como lo viene haciendo, la verdad. Con algo menos de intensidad ganaría los partidos igual, así que de momento pueden ser optimistas los sevillistas! Y felicidades a Navas, el chaval con un poquito más de gol y menos dramatismo sobre el césoed sería un fuera de serie!
Soprendente el nivel del Mallorca. Hasta la fecha, genial trabajo el de Manzano (como viene siendo habitual, por otra parte).
No tan sorprendente pero igual de satisfactorio es el Deportivo. Tengo debilidad por Lotina, lo reconozco. Sin ser el técnico que ofrece un fútbol más atractivo, sabe enganchar con sus equipos peleones pero no exentos de calidad. De seguir así, optarán a UEFA.
Decepcionó el Getafe. Tras un buen arranque, mostrando buen juego y mejores sensaciones, este tropiezo arroja dudas sobre el nivel real tanto de la plantilla cómo de Míchel. Veremos como evoluciona, pero no le auguro demasiada tranquilidad...
interesante
@ Lorenzoni
Dices bien... ese "tampoco" esta muy bien colocado ya que el Madrid tampoco es que se haya medido con equipazos hasta ahora precisamente xP
Por cierto... alguien mas piensa que el Villareal lo va a pasar muy mal este año? Tienen un equipito que ni para media tabla, salvando a Cazorlita poco mas hay...
El Sevilla, lo bueno que tiene esta temporada es el banquillo y las diferentes alternativas de juego. Puede ser una alternativa a los dos grandes, pero deberá demostrarlo este domingo contra el Madrid. Aún así, aunque gane al Madrid, no lo veo como candidato al título, aunque creo que puede hacer muy buena temporada tanto en la liga como en Europa.
El otro dia pregunte sobre el equipo revelacion de esta temporada. Hoy por hoy podria ser el mallorca
El otro dia pregunte sobre el equipo revelacion de esta temporada. Hoy por hoy podria ser el mallorca
Ya se han puesto Madrid y Barça arriba y ni siquiera jugando demasiado bien, pero las inversiones se notan muchísimo y los pobres Sevilla, Valencia, Villarreal, etc lo van a tener MUY difícil para tener alguna oportunidad este año ¿Madrid o Barça? http://www.ElevenRank.com
Inteligentes comentarios los que hablan de la situación real, pero el circo continúa, y hay quién pretende vender lo mismo, una y otra vez, TODOS LOS DÍAS SEÑORES, todos los días.
Vamos a ello, esto se llamaba en e lcolegio, una regla de tres simple, observen qué fácil es :
Los mismos que defienden a ciegas la bipolaridad, son los mismos que se la tragan doblada cada vez que el Sevilla gana y sigue 3º.
Porque en este país, ya sabemos todos que si el Real Madrid es 3º en la tabla, o el Barcelona es 3º en la tabla, o el Atlético de Madrid es el que está 3º, por decir a los tres más mediáticos, que no lo digo yo, lo dicen todos, pues eso, si uno de estos tres equipos, se encuentra 3º en la tbla, entonces, es que están al asalto del liderato, es que estos equipos, pueden ponerse líderes en cualquier momento, es que estos equipos, son lo más de lo más.
Sin embargo, si el que está 3º es el Sevilla, entonces es que todos los demás están descolgados ya de los dos primeros, y por supuesto, por la misma regla de tres, si el 3º en discordia es el Sevilla, eso significa automáticamente para las mentes preclaras, que estar 3º, NO ES ESTAR ARRIBA, y que lo va a tener muy muy difícil.
Cambien únicamente el nombre, y donde pone Sevilla, pongan Real Madrid o Barcelona, y automáticamente, el discurso cambia como de la noche a la mañana.
Échale más hipocresía a la vida Manué, que todavía no hay bastante.
Sin acritud.
También comentar, que esto es lo mismo de siempre, es decir, cuando se habla de "equipos importantes", siempre, el personal se refiere a los equipos de mayor presupuesto, y no así, a los equipos que mejor puedan estar jugando en el momento, esto siempre es muy discutible, pero doctores tiene la iglesia.
Comentar que el Sevilla, ha jugado 5 partidos de liga, y contra los 5 equipos que ha jugado, da la casualidad, porque todos sabemos ya que estos son casualidades, resulta, que los 5 equipos, ocupan puesto en la tabla del 9º hacia arriba.
Es decir, Mallorca, Athletic, Valencia, Zaragoza y Osasuna, estos cinco equipos, se encuentran entre los 9 primeros.
Pero a lo mejor, estarán ahí de casualidad, porque todo el mundo sabe que estos equipos "son equipos menos importantes", ojo a esto, muy importante, siempre y cuando se enfrenten al Sevilla claro.
Cuando se enfrenten al Madrid no, cuando se enfrenten al Madrid o al Barça, delante habrá un gran Valencia, un gran Zaragoza, un gran Athletic, etc. etc.
¿Que todo el mundo sabe que en esta vida siempre hay exámenes más difíciles? Por supuesto, es obvio, eso está claro.
5 rivales y los 5, se encuentran entre los 9 primeros, este, ES EL DATO, lo demás, es lo que quiera cada uno.
El hecho de que Madrid y Barça me de la impresión de que van a ganar un 90% de los partidos (excepto entre ellos y los fuertes como sevilla valencia, etc...) no quita que considero que el Sevilla es el equipo que mejor trabajo ha hecho en los 5 últimos años sin duda y es un ejemplo mundial. Hace 5 años poca gente de Europa podía considerar al Sevilla como un grande y mira... en el bombo de los cabezas de serie. Ahora bien, considero que pese a que el Sevilla puede estar achuchando a Madrid y Barça durante bastante tiempo y que tiene una gran plantilla (adoro a Kanouté), creo que el Barça en su mejor nivel es imparable y que las piezas del Madrid cuando encajen puede ser temible. Mi humilde opinión, pero chapó por el Sevilla
13 michelangelo
"""También comentar, que esto es lo mismo de siempre, es decir, cuando se habla de "equipos importantes", siempre, el personal se refiere a los equipos de mayor presupuesto, y no así, a los equipos que mejor puedan estar jugando en el momento, esto siempre es muy discutible, pero doctores tiene la iglesia. """
Hombre, no es por llevar la contraria, pero yo por equipo grande entiendo otras cosas. El sevilla es digno de elogio, pero no deja de ser una gran racha de algunos años, como en su dia la tuvo el superdepor de los 90, o el villarreal de hace unas temporadas.
Que os mantengais ahi sera lo bueno. LLegar hasta arriba es facil, lo dificil es mantenerse.Que si, que teneis uefas, que soys dignos de admirar, de verdad, pero os quedan muchos escalones por subir y muchas champions que disputar (que no ganar)para compararos a un grande, ya sea manchester, bayern, barcelona, milan, liverpool o incluso ajax.
Ten en cuenta que aqui la gente sabe lo que hace el sevilla, el prestigio fuera de territorio español es relativamente facil de ganar, pero muy dificil de mantener. Basta con no ir a la champions un año, que ya nadie de fuera se acordara del sevilla.
El oporto debe ser vuestro espejo.
Por cierto, deja de mecionar el presupuesto arriba presupuesto abajo. Todos los equipos grandes que he mencionado anteriormente empezaron de 0 como tu sevilla. Ninguno tenia 100 kilos en caja cuando eran equipos de barrio. Los grandes de europa son lo que son por ellos mismos,unos con mas meritos, otros con mas suerte u otros con mejor gestion, pero nadie les ha regalado nada.
Insisto, me gusta mucho el sevilla, si os lograis mantener, ya estareis solo un escalon por debajo, como el oporto o incluso el arsenal, que no es poco. Pero por favor, os queda mucho por escalar
Que me parece muy bien tu discurso antifascistpride.
En cierta forma, estoy de acuerdo, se sabe que todo el mundo ha trabajado por lo suyo, eso está claro.
Pero yo, tengo otra mentalidad que la tuya, y para mi, es importante el Zaragoza, el Valencia, el Athletic, el Barcelona, el Madrid, el Depor...
Para mi, estos equipos, son importantes, y punto, cada uno en su medida.
Que yo, no tengo la obsesión monetaria, que sí, que el dinero es necesario, que no se puede estar en la élite sin dinero, que eso se sabe.
Que a mi, me gusta el fútbol, no las estrellitas.
¿Pero cuánto dinero habéis tirado vosotros y el Madrid a la papelera por Dios, con el tema de los fichajes?
Todo en pos de las victorias.
Si ganar la liga lo único que cuesta es dinero, mal vamos, muy mal.
Que a mi, me parece muy bien, que estés siempre haciendo las comparaciones históricas, con equipos, que siempre ah nestado en Europa en la élite, pero recuerda también que esos mismos, siempre han sido los equipos más ricos, Bayern, Manchester, Inter, Juve, Madrid, Barça, Liverpool...
Recuerda también, que Di Stefano, pudo ir al Barça, y recaló en el Madrid, cuando el país, recuerda esto bien antifascistpride, EL PAIS entero, se moría de hambre con cartillas de racionamiento y había colas de emigrantes en los puertos y en las estaciones de tren para pirarse de aquí, porque en España no había un duro.
Y sin embargo, ya comenzaban movimientos de dinero hacia aquí y hacia allá en plan importante.
Queda mucho por escalar, porque la distancia es sideral, ten en cuenta que en Sevilla capital, hay 700.000 habitantes, y la provincia, no creo que supere el 1,5 millones, con dos equipos, que se repartan la masa social.
¿Te imaginas un sólo equipo en Sevilla con 70.000 u 80.000 socios?
El discurso de "nadie ha regalado nada", ya te he dicho que es más profundo y más social de lo que piensas, pero tú, insistes en quedarte sólo en lo meramente deportivo, sn querer mirar alrededor de lo que la realidad ofrece.
En deporte en general, cuando verdaderamente España ha despertado, es de hace 15 años hacia acá.
¿Cuando ha comenzado a despertar el deporte español en general, es decir, el Tenis, el Baloncesto, el Automovilismo, el Motociclismo, el Atletismo, etc.?
Cuando ha habido más dinero en el país, más oportunidades, más inversiones.
¿Más dinero? Más oportunidades.
¿Menos dinero? Menos oportunidades.
Por Dios, si todavía me estoy acordando de la que dieron con la medalla de oro de Paquito Fernández Ochoa en Saporo.
Si el Barcelona o el Madrid o el Arsenal, no se llevan a Daniel Alves, a Keyta, a Sergio Ramos, a Reyes, a lo mejor hoy estamos hablando de otra cosa.
Que no es que los echemos de menos, no ha echo falta, que se sabe que la oferta y la demanda manda, y que hay equipos, que necesitan vender para crecer.
VENDER PARA CRECER, NO VENDER PARA GANAR DINERO.
Pero hay equipos, que dilapidan el dinero, y ya no necesitan vender para crecer, tienen tantos ingresos, que ya sólo son compradores.
Esa historia de que nadie ha regalado nada a nadie, es un cuento de hadas.
Los créditos siempre han estado ahí, las ventajas, siempre han estado ahí, si han estado para el Sevilla, ¿no van a estar para el tuyo y el otro?.
PD.- te recuerdo, que también tenemos una Súpercopilla de Europa, ¿ya no te acuerdas?...jaja¡¡¡...qué grande mi Sevilla.
16 michelangelo
Hombre, evidentemente madrid y barcelona no serian nada sin el resto de equipos de la liga. Todos se necesitan mutuamente, una liga solo con los dos grandes seria aburrida, al igual que el sevilla necesita del betis, o el atletico del real madrid, eso es obvio.
"""Recuerda también, que Di Stefano, pudo ir al Barça, y recaló en el Madrid, cuando el país, recuerda esto bien antifascistpride, EL PAIS entero, se moría de hambre con cartillas de racionamiento y había colas de emigrantes en los puertos y en las estaciones de tren para pirarse de aquí, porque en España no había un duro"""
Mira, prefiero no pensar en esas cosas. Un dia me dio por pensar que me daba A MI el barcelona, y si preferiria que esos 80 kilos anuales estarian mejor invertidos en otra cosa, y me dio panico. Panico porque me di cuenta que quizas no me gustaba tanto el futbol.
Si nos ponemos a pensar en el dinero que se gastan los equipos, TODOS los equipos, sevilla incluido, creo que aqui mas de uno se borraria de aficionado al futbol, yo incluido. No de la accion de jugar a futbol, sino de futbol como espectaculo y como aficion de los domingos.
A ver, esta liga es como todas las demas con una diferencia. Siento arremeter ooootra vez contra el equipo blanco, pero es el madrid el que ha roto el equilibrio. El barcelona creo que en esta etapa, poco se le puede reprochar. Y no lo digo como cule, es la verdad.
El madrid ha roto el equilibro, ha tirado la casa por la ventana, y evidentemente con lo que ha fichado, muy mala suerte seria no estar por encima de todos los equipos de la liga disputandose el primer puesto con el barcelona.
Pero instisto una vez mas en que cada uno hace lo que quiere, ni madrid ni barcelona tienen porque financiar los fichajes del resto de equipos, y ni mucho menos aflojar para que todos esten equilibrados y la liga sea cosa de 5 o 6. Estos dos equipos compiten en europa, y el nivel de exigencia es infinitamente mas fuerte en barça y madrid que en el resto de equipos juntos.
De todas maneras algunos estais exajerando, esto no ha hecho mas que empezar, algun partido perdera el barcelona y el madrid.Lo que pasa que se ha juntado un barcelona pletorico que viene a ser una copia mejorada del dream team, y un madrid que ha tirado la casa por la ventana, asustando a europa entera.
Miratelo de esta manera; en europa tambien son siempre los mismos los que estan en octavos o cuartos.
De verdad, el tema de los ingresos es lo de siempre. Apuesto lo que sea que cualquier patrocinador pagara mas por este sevilla que por el de hace 8 años. CIERTO? Esto es lo mismo para todos, si tu equipo hace las cosas bien, vendra mas gente, se venderan mas camisteas, los jugadores se veran mas seducidos por estar en el sevilla, los patrocinadores daran mas dinero, los partidos del sevilla se veran mas...total, mas ingresos.
La diferencia es que madrid y barcelona llevan mas años de ventaja. No por viejos, sino por llevar muchos mas años en la elite.
antifascistpride, ¿que llegar arriba es fácil? Son muchísimos los condicionantes que han de coincidir para que un equipo pequeño esté arriba a final de temporada, pero creo que vas más allá al referirte a la época que han tenido Dépor o Villarreal.
Entre esos condicionantes se encuentran que se elija un buen técnico cuyas ideas comulguen con la plantilla, buena, muy buena planificación y acierto con los fichajes, regularidad en plantillas generalmente cortas, saber sobrellevar la presión que da el mal de altura a final de temporada, etc. Y esto hablando de una sola temporada, en el extranjero y sin ir más lejos que la pasada temporada, el Hull City en Inglaterra y el Hoffenheim en Alemania comenzaron la temporada de forma arrolladora para poco a poco ir desinflándose (mucho más en el caso de los ingleses, penosa segunda vuelta pero tan grande fue la primera que vivieron de ella para no descender). Pero lo que han conseguido Dépor y Villarreal es algo increíble y digno de todo tipo de elogios, Lendoiro y Roig deberían ser un ejemplo para todo presidente de club modesto que quiera dar un paso adelante.
michelangelo, no te enfades que no me olvido de tu Sevilla pero no lo incluyo porque históricamente ha tenido más relevancia que Dépor o Villarreal. Estoy de acuerdo con antifascistpride en que al Sevilla le queda aún mucho camino para considerarlo un grande al más alto nivel, pero sin duda tiene mucho más mérito ya que los éxitos llegan desde el buen trabajo y la buena planificación. Aún recuerdo aquel Sevilla "de los griegos" (Marinakis y Tsartas) que se debatía entre primera y segunda con más pena que gloria, pero el club se rehizo hasta ganar dos Uefas.
Buen plantel el sevillista para obtener cierta regularidad y poder dosificar a los jugadores, auqnue está claro que deberán hacer muy bien su trabajo para estar cerca de los dos grandes. Creo que uno de los puntos clave es que por fin no se cuestiona día sí y día también el trabajo de Jiménez y se confía en él y se le deja trabajar. De todas formas esto no ha hecho más que empezar y en unas pocas jornadas todo cambia muy rápido, el enfrentamiento entre Sevilla y Madrid de este fin de semana solo será un partido más en el comienzo de la temporada, servirá para medir el estado de forma actual frente a un duro rival pero nada más, quedarán aún 32 jornadas.
Y al igual que todo puede cambiar para peor, sigo esperando algo más del Valencia, un equipo que tiene en sus filas a Villa, Silva, Mata, Pablo, Alexis, Miguel, Marchena y a un por fin genial Banega debe dar mucho más rendimiento, más aún si cabe cuando en Valencia por fin no se habla tanto de otras cosas que nos sea de fútbol.
Llegar por la via habitual, es difícil, y más difícil aún mantenerse. Hay una serie de condicionantes, los que enumera Arkangell, que determinan el resultado de un largo trabajo.
Llegar por la via rápida y efectista es relativamente fácil. Pones un saco sin fondo de billetes, te traes a algunos de los mejores en todos los sitios y, por lo menos, te aseguras estar en la parte alta de manera regular. Ejemplo claro: Chelsea. Un club, digamos, de zona UEFA como mucho, pasa a ser un transatlantico a nivel europeo, un fijo de las semis de la Champions, con una plantilla de ensueño cada año...
De ahí el mérito de equipos cómo el Arsenal, el Sevilla, el Oporto o el Lyon. Equipos de "segundo nivel" que compiten y complican la vida a los de "primer nivel". En ellos, es cierto, los condicionates anteriores son muchisimo más determinantes, pues son equipos que viven, triunfan o fracasan en función exclusivamente del rendimiento que obtengan de sus decisiones. No acostumbran a tener un salvavidas amplio (llámese financiación externa, llámese "ayudas" institucionales). Si el Sevilla no vende en su dia a Sergio Ramos, seguramente no habría podido armar una plantilla más fuerte para el año siguiente. Y de ahí... a saber.
Algunas veces las decisiones son un poco disparos al aire. Y funcionan. Otras, más meditadas, fracasan. Pero lo que está claro es que ambas son mucho más difíciles de tomar cuando no tienes un colchon de X millones detrás para arreglar el desaguisado que puedas haber causado.
De ahí el mérito de quién, con lo que tiene, se coloca por encima del nivel que le correspondería.
Yo creo que tenéis todos razón en cierta medida pero ni es fácil subir arriba, ni es imposible convertirse en un grande. Os pongo ejemplos de arriba a abajo - Borusia Dormund: para mi de pequeño era un grande y ahora no lo es (sin duda) - Ajax: recuerdo cuando me parecía absolutamente imposible ganarle Ejemplos de abajo a arriba - Chelsea: para mi de joven era un equipo uefa y ahora es un grande, está claro que ha habido inyección de billetes pero se puede convertir a un equipo normal en un grande
A lo que voy, el Sevilla para mi está ahora como aquel Super Depor o aquel Super Valencia, es ahora el momento de currarselo y estar otros 5 años en la élite para convertirse realmente en un grande porque sinó le pasará como le pasó al Depor, etc.
De ahí que hoy por hoy los grandes sean Madrid y Barça pero que conste que alabo el trabajo del Sevilla y me gustaría que siguiera ahí mucho tiempo
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