Gracias a un comentario el otro día que nos repasaba y comparaba la trayectoria de Lillo, descubrí que las estadísticas de la LFP no son tan pobres como creía. No he podido resistirme y he comparado a Valdano con Clemente y esto es el resultado:
| Ganados | Empatados | Perdidos | Media | |
| Valdano | 76 | 47 | 52 | 1,57 |
| Clemente | 185 | 120 | 142 | 1,51 |
Y otra comparación que me pedía el cuerpo: Van Gaal vs. Cruyff
| Ganados | Empatados | Perdidos | Media | |
| Van Gaal | 72 | 24 | 37 | 1,80 |
| Cruyff | 179 | 68 | 53 | 2,02 |
Por supuesto esto no es más que un pasatiempo y todos estos datos hay que tomarlos con cierta distancia, las circunstancias nunca son comparables. Pero no deja de tener su puntito, otro día Victor Fernández.
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Comentarios
A mí la media de clemente me da 1,51:
Puntos:185*3+120=555+120=675 partidos=185+120+142=447
Media=675/447=1,51
Muy cierto, error mio al copiar del Excel, ya está corregido
¿Entonces lo importante es ganar o jugar bien?
No veo porqué tienen que ser conceptos contrapuestos. Jugar bien es un medio para ganar.
Entramos en una discusión con conceptos un poco abstractos ....
No confundir jugar bien con jugar bonito
Valdano creo que sólo ha estado en el Tenerife y Real Madrid. Clemente en cambio no ha estado en ningún grande (Madrid y Barsa) que hacen subir mucho la media, por lo cual su media tiene más valor bajo mi punto de vista. Otra cosa es que nos guste más o menos el estilo Clemente, pero creo que para equipos "pequeños" puede venir bien.
También unos partidos en el Valencia
Como ya he comentado en el post, no creo ni pretendo, que se puedan extraer conclusiones categóricas de estos datos.
David, la pregunta era retórica. Es que siempre que sale la confrontación Valdano-Clemente aparece como coletilla "Jugar bonito - Ganar". Como tú, no creo que de esos datos pueda sacarse ninguna conclusión clara. Yo personalmente prefería ver partidos de equipos de Valdano, pero es mi gusto personal.
Pululante: Valdano no estuvo ni dos temporadas en el Madrid y, por otro lado, el Athletic con el que Clemente ganó dos ligas era un buen equipo, con una plantilla comparable a la del Madrid de la época. A lo que voy: Valdano no sólo ha entrenado grandes y Clemente pequeños, la comparación no es tan sencilla.
Valdano desvía mucho la atención. Sus equipos eran muy violentos, especialmente el Tenerife, lo que pasa que el le llamaba "faltas tácticas" Hacían las mismas marrullerías de Bilardo pero vistiendolas de "apuesto por el balón" y cosas así... Clemente me parece un venao pero sincero y honrado, el problema es que se encebolla y pierde el oremus, con la prensa por ejemplo. el tio en la selección lo hizo aceptablemente (nada del otro mundo, pero comparado con Camacho, Saez o Aragonés...una maravilla) pero convirtió aquello en una guerra de trincheras. Humanamente tiene pinta de ser mejor tipo Clemente. Valdano es como Butragueño, un trepilla. Creo.
¿Va en serio eso de que los equipos de Valdano eran violentos?
Muy violentos y marrulleros. Fernando Redondo era un gran jugador, pero de los más sucios que recuerdo, con los codos, plantillazos y lo que decía por esa boquita (hasta consiguió desquiciar con sus insultos racistas a Mauro Silva, no te digo más..) lo que pasa que luego Valdano se inventó esa cosa del Código del Fútbol... lo que pasa adentro de la cancha queda adentro de la cancha, que significa dar carta libre a los cafres a hacer el bestia y luego un supuesto código de honor lo tapa todo... Yo recuerdo que Valdano tiene un discurso que va por un lado y una realidad que va por otro y es ganar como sea... es lo que he comentado otras veces del vender humo... si uno habla y habla "buen futbol, ambición, valentía, frescura" y luego la realidad es que su equipo es el que más faltas hace, el que más rojas tiene y el que no deja jugar un minuto... pues ya me contarás. Hay otro caso que es Victor Fernandez. En Vigo (y cierta prensa madrileña) aun se creen que el tio era la leche, pero el que metió al Celta en Champions fue Lotina (sin tanta palabrería) PD: Chemo del Solar, Ezequiel Castillo, Fernando Hierro, Fernando Redondo, Dertycia... hermanitas de la caridad...
Jorge Valdano (y creo que él estará de acuerdo conmigo) no ha inventado tantas cosas como la gente cree, aunque sí le ha puesto nombre a unas cuantas. A mi juicio, decir que era un entrenador marrullero, simplemente, no se corresponde con la realidad.
Sobre Víctor Fernández, que no me parece ni el mejor ni el peor entrenador del mundo, debemos recordar que ha ganado una Copa del Rey y una Recopa más que Lotina, que tampoco me parece ni el mejor ni el peor entrenador del mundo. Por cierto, ¿cuántos años va a durar esta comparación?
Ese tal Valdano (siendo ya dir.general del madrid) bajó en el descanso del partido a amenazar a un árbitro en el campo del Sevilla... lo digo por esa imagen de poeta que tiene... las cosas como son... Este tal Valdano dijo una vez comentando un partido de la selección que al jugador español en general le faltaba "picardía" y saber "condicionar" los partidos... literal...
Por cierto (y es coña, aclaro) Miguel, no habíamos quedado en que el peor entrenador era Lillo? JUR JUR...
El sábado pasado, en su columna de Marca, Valdano se llamó a sí mismo “impresentable” por bajar al vestuario del árbitro. A mí me pareció elegante. A sus detractores, posiblemente, os parecerá vender humo. Sobre Lillo (ya sé que es broma, Klaus, pero quiero aclararlo), no he dicho que sea el peor entrenador, sino el más desacreditado.
Creo, Miguel, que en parte me acabas de dar la razón. Primero "la hace" (sin ningún reparo) y luego se flagela en público para dar la impresión de que en el fondo él no es así y que lo siente. Pero no cuela. Por lo menos a mi no. Él estaba de dir.gral. cuando largaron a Del Bosque como lo largaron. Ahora nos dirá que la crueldad de la sociedad moderna y que lo siente mucho. Siempre es lo mismo, los hechos por un lado y las palabras por otro.
Al hilo, y saliéndome mucho del tema original del post... Pese a afinidades políticas entre ellos la tensión entre Valdano y del Bosque fue elevada, aunque nunca supe porqué. No sé hasta que punto fue responsabilidad de Valdano su destitución.
Donde yo veo una persona arrepentida, tú ves un hipócrita. Donde tú ves un entrenador marrullero, yo no aprecio nada de eso. Está claro que los prejuicios impiden que nos pongamos de acuerdo, Klaus.
Por lo que sé, Valdano tuvo bastante que ver en la salida de Del Bosque. Más que Florentino, y ya en su día me pareció un error. Porque para mí Valdano no es Dios, aunque para otros sea el auténtico demonio.