Es obvio que cada entrenador tiene sus gustos, que cada técnico muestra preferencias por uno u otro jugador. A muchos nos extraña la suplencia de Guti en el Real Madrid en las últimaus fechas, más si cabe que en el Madrid hay pocos jugadores creativos como él y el juego merengue resulta tedioso, de modo que uno tiende a pensar que quizás con el segundo capitán en el campo la cosa podría cambiar. En cualquier caso, todo es discutible y lo cierto es que a Juande Ramos le respaldan los resultados con un impresionante balance que deja claro que el Madrid, aunque no es capaz de competirle a los grandes, pues cayó con el Barça e hizo el ridículo en Anfield, sí pasa por encima del resto de rivales, aunque aún tiene que enfrentarse en este último tramo de campeonato con Sevilla y Villarreal.
Me parece pues bastante respetable la opción de Juande de poner a Guti como suplente. Es más, creo que el manchego muestra personalidad, toma una decisión que sabe que es controvertida con todas las consecuencias. Eso es una cosa pero otra bien distinta es que el ex del Tottenham juegue con la figura de Guti, un hombre que, más allá de las encendidas pasiones que levanta, a favor y en contra, más allá de ese carácter díscolo que tanto mal le ha hecho, es un símbolo del madridismo que acumula 358 choques en Primera, dando en muchos de ellos auténticas exhibiciones de fútbol exquisito y elegante.
Creo que el detalle de Juande de decirle que calentara a pocos minutos del final en el partido del Málaga bajo mi punto de vista no es de recibo. No, no es de recibo ese trato a un futbolista con tantos galones. Puede que haya habido desencuentros entre ambos, puede que Guti haya tenido varios desaires con el técnico cuando le sustituyó en el Camp Nou o contra el Atlético, pero habría que ver los bemoles de Juande si eso mismo se lo hubiera hecho Raúl.
Guti puede ser suplente, claro que puede serlo, pero merece un respeto por los servicios prestados. Que le traten como un canterano que empieza para que juegue los minutos de la basura es inaceptable. Guti hizo bien en negarse a salir a calentar en La Rosaleda, a los ídolos, porque Guti mal que le pese a muchos es un ídolo para muchos madridistas, hay que respetarlos, no se les puede manchar, independientemente de que sea suplente o no. Sí, 358 partidos en Primera y 476 encuentros en total defendiendo el escudo del Madrid, merecen un respeto.
Comentarios
Joder Juan, no se si estás de coña.
Por qué no va a poder calentar en los últimos minutos o salir en los minutos de la basura? Por los galones? Por la antigüedad? Por esos detalles también cobra en concordancia. Su deber es prestarse al club que le paga y si se le pide que salga para perder tiempo pues ajo. Un canterano sí puede, no? Vaya idea tienes de los que es un equipo.
PD- Es el colmo. El niño malcriado de Guti, jugador de gran técnica que nunca ha acabado de explotar, que se autoexpulsa con frecuencia, inconsistente y sin presencia en los partidos importantes...pues resulta que el señorito no puede calentar cuando se lo dice el mister y se salta a la torera las órdenes del entrenador (su jefe). Eso es lo que deberías criticar.
No puedo estar más en desacuerdo
Independientemente de los galones, de los años, del amor al club o de lo que sea, Guti ES JUGADOR del real Madrid, y como tal tiene que acatar sin discusión alguna la decision de su técnico.
Como si a Juande le da un ataque y lo pone de lateral izquierdo; Guti debería de ser profesional y punto, entender que se le paga muy generosamente para que esté a disposición del entrenador si lo cree necesario, en el minuto 0, en el 80 o desde la grada. . . Habrá demostrado una trayectoria en el Madrid, una trayectoria completamente inestable y tremendamente bien pagada teniendo en cuenta que debe ser el jugador no internacional con su selección mejor pagado del mundo. .
Pondrías al pobre De la Red a calentar - pongo este ejemplo porque es un internacional con una Eurocopa bajo el brazo- y lo sacarías?? pondrias a Drenthe a calentar -que es un fichaje millonario- y lo sacarias?? ? también. . .
Lo que deberia de hacer el Madrid es multarlo por no hacer su trabajo cuando se lo mandan.. O a ti en una empresa donde estas trabajando desde hace un tiempo te mandan un trabajo a ultima hora y te niegas a hacerlo? ?
Y otra cosa, por posts, comentarios de la gente y de la prensa en general, Guti se convirtió en un puto divo inconstante, demasiado señorito como para jugar partidos contra rivales de poca entidad, o borrandose de ellos por ese mal entendido "caracter". . .
Que triste ver tanto talento desperdiciado joder
Bueno, veo que no he encontrado mucho apoyo en este post. No sé, yo veo que el hecho de que Juande mande calentar a Guti cuando quedan cinco minutos para que termine el choque es un abuso de autoridad, un golpe de mala fe, un golpe bajo, vamos... Eso no lo hace ningún técnico a un jugador consolidado, sino a canteranos, gente que está empezando y todo eso. Yo creo que más allá de que es evidente que Juande es el jefe y Guti debe obedecer, hay veces que los jefes se pitorrean de los subordinados y para mí éste es un claro caso. Creo que Guti no merece que le manden a calentar a cinco del final, es mi opinión.
Y digo esto, no entro en el debate de si Guti ha desaprovechado su talento o lo ha aprovechado, que eso es ya otro debate. Insisto, para mi Juande le intenta dar un repaso a Guti y se pasa de listo. Es mi opinión.
Saludos
Yo estoy parcialmente de acuerdo, si te putean, pues estallas. Pero también reconozco que digo esto porque me gusta mucho el juego de Guti, creo que siempre se le ha exigido más que a nadie y a nadie se le ha perdonado menos.
¿Por que no puede salir Guti cinco minutos o medio minuto en un partido si fuera necesario? ¿Es ese su madridismo tan cacareado? Si tan madridista fuera estaría dispuesto a ayudar a su equipo por encima de todo, sea 1 o 90 minutos, pero como todos los futbolistas, y sobre todo las estrellas, anteponen su ego personal al equipo.
Y por ahí empiezan la mayor parte de los problemas en un vestuario, si el resto de futbolistas ven que a Guti se le trata diferente y en vez de ponerle a calentar a el, pone a otro por el mero hecho de ser Guti y estar consagrado, el resto del equipo va a empezar a recelar del entrenador. Y sinceramente, por mucho que sea Guti o Maradona, cualquier entrenador prefiere tener 19 jugadores y favor y 1 en contra, que al contrario.
Solo el entrenador y jugadores saben lo que pasa de vestuario para adentro, y por mucho que sea Guti o cualquier otro, me parece muy aventurado decir que por respeto a su trayectoria el entrenador no puede tirar de el 5 minutos, y que hizo bien en negarse a calentar en Malaga.
Te hago una preguna Juan, yo entreno niños de 10 años, ¿les pongo como ejemplo de buen hacer, dedicación y profesionalismo, el hecho de que Guti se negase a calentar en Málaga?
Un saludo.
Quizás no es el mejor ejemplo, pero tampoco lo es que Juande pretenda humillar a un jugador que tiene casi 360 encuentros con el Madrid en Primera. Evidentemnte Juande no lo iba a sacar buscando un motivo táctico o algo así, sino para perder tiempo, y para eso que se lo hubiera dicho a otro.
Dificil.. Estoy de acuerdo en que lo de Juande fue un golpe bajo y que no deberia haberlo hecho, yo tambien creo que los idolos no se manchan, y que fue premeditado para humillarle. Hay que tener un respeto. Por supuesto esta claro que con Raul no se hubiese atrevido Juande. Despues de eso tambien creo que el escudo está por encima de cualquier jugador, y mas Guti siendo capitan deberia haber salido sin rechistar a calentar y apechugar con lo que venga que para eso le pagan.
Por otro lado tambien creo que este es y deberia ser el ultimo año de Guit en el madrid, ya que a estas alturas tiene poco que aportar y esta en franca decadencia, y lo unico que puede pasar son mas malos rollos como este.Una pena porque ha sido un grande desaprovechado, en parte por su culpa y en parte por su mala imagen.
Estoy plenamente de acuerdo en que Juande, con su actitud, transmite la sensación de disfrutar echando más leña al fuego. Sin embargo, esto no justifica la reacción de Guti. Estoy seguro de que Raúl, en su lugar, hubiera calentado a muerte y puesto buena cara para saltar al campo unos segundos.
Haber sido o ser un ídolo (estrella, peso pesado,...) no hace que ningún futbolista se gane el derecho a actuar como un divo.
mira juanito baeza juande se pasa de listo, claro que si, pero es que resulta que prescindiendo de la sublimación de su juego, de su excelsa calidad ,del axioma de la regularidad que es guti..lleva juande ramos unos registros de record, al contrario que bernardo y otros.resulta que juande ramos es un tio de futbol, defenestrado por una plantilla que le hizo la cama, y que es mas entrenador que cualquiera que pueda venir..pero no es ancelotti ni tiene "glamú", lo que pasa es q se peina como mi abuelo...
es la manera q tiene de demostrar quien manda, y fijate como es la cosa que , como bien dicen por aqui , el muy madridista guti se niega a calentar a 5 min del final como ya hizo etoo en su dia ,gesto por el cual a aquel se le casi crucificó, en cambio a este hombre se le establece un juicio paralelo..es que la ha tomao con el..lo que no se puede es ser titular en este equipo por la cara y a ver si un dia te sale de..del alma jugar bien y para ti, y se repetirá ese mantra de si juega bien , es un genio y si no juega bien, es q no era su partido..es terrible, y lo peor es tu argumento hijo , y cito: "es un símbolo del madridismo que acumula 358 choques en Primera, dando en muchos de ellos auténticas exhibiciones de fútbol exquisito y elegante."
es la bomba esto, ya puede hacer lo que sea que hay q respetarlo por eso, aunque sea un vacilón y un agrandado, porq de los 358 partidos habra hecho buenos 58 hijo, creeme que lo sigo.
te has vuelto a lucir juan, tu a lo tuyo, ponte la medallita de tu equipo debajo de la camiseta, donde no se vea tanto hazme el favor
ps:a pesar de lo escrito , creo q no es para nada este hombre mal jugador, lo unico que ocurre es que me irrita indeciblemente que se escriban rios de tinta sobre este tema por ser un jugador de la maquinaria galáctica, curiosamente en un parón liguero donde hay que escribir de lo que sea, y que encima no es como raúl , un tipo que si bien no es santo de mi devoción, es
Si tu entrenador considera que tu equipo necesita que calientes, calientas. Si tu entrenador considera que tu equipo necesita que salgas en los minutos de la basura, pues sales. Si te da rabia, pues calientas o sales cagandote en su puta madre. Y si no haces lo que debes y te quedas sentado rajando pues eres un profesional de mierda.
y no me entendais mal, que todo el mundo puede tener un calenton o un caracter dificil, pero es que el señor Guti ya lleva años subidito y en el momento que alguien lo trata como a un jugador profesional normal y no como a un "simbolo del madridismo" pues se le cae los anillos al chaval...
Y otra cosa... en este post se da por sentado que Juande es un entrenador del tres al cuarto (falta de respeto creo yo). Me explico, tanto en el post como en tus comentarios das por sentado que la unica razon de que Juande quisiera sacara a Guti, ganando 1-0 en un partido que si empatas o pierdes se te va la liga, era que queria perder tiempo y, ya de paso, joderlo un rato... ¿No puede ser que hubiera alguna razon tactica que un entrenador de primera puede ver aunque nosotros no?... hmmmm no, si no la vemos nosotros seguro que no la hay...
Yo lanzo otra pregunta.. se atrevería Guty si fuera Capello el que estuviera en el banquillo? Posiblemente no, y si lo hiciera los periodicos si criticarian la falta de profesionalidad de guty y el excelente golpe en la mesa del entrenador.
El problema en españa es que los entrenadores vienen y se van de una temporada para otra.. los que mandan en el vestuario son los "capitanes", los buques insignia. Y muchos de estos no miran por su club, miran por su ficha y su ego. El club deberia ratificar al entrenador y multar al jugador si quiere dar ejemplo. El sabra porque lo hace (perder tiempo, tactica, castigo, rebote,..) pero es el que MANDA deportivamente. Cuanto mal hace la prensa criticando siempre lo que hacen los entrenadores!
Ufff...Vaya post Juan....
Vamos a ver,primero y creo que lo mas importante es que Guti se debe al Real Madrid y por ello si le dicen que tiene que calentar cinco minutos o incluso dos antes del final del partido,debe de hacerlo porque para eso le pagan(Y sobrevaloradamente bien,ojo).
Porque tal y como le esta yendo el año al Madrid,este tio tiene que animar,hacer lo que hacen sus compañeros,vaciarse en el campo,correr como pollos sin cabeza para conseguir el objetivo que se han propuesto que es ni mas ni menos que pelearle al Barsa de los records la liga (ojo Juan:GRACIAS A JUANDE AUN ESTAN HAY)y CORRESPONDER como segundo capitan que es (los famosos "GALONES"),formar piña y no andar con niñerias y crear mal ambiente ahora que llevan una buena racha.
El problema viene no en la actitud de Juande desde hace diez dias sino en la actitud de Guti durante varios años ya...me explico; Guti ha sido un niño bonito del futbol,un jugador que te enamoraba un domingo y al domingo siguiente te exacerbaba y llegabas a odiarlo.
Pero nunca ha tenido esa dedicacion total hacia su trabajo,el futbol...por eso ningun entrenador ha confiado plenamente en el porque si le salia de....jugaba de maravilla y si tenia el flequillo mal peinado pues se expulsaba,esa ha sido la carrera de Guti
La lastima es que terminado siendo un "friki" del futbol;que si me pongo un tatuaje,que si unos pendientes,que el pelo largo,que si patatin,que si patatan,y ha descuidado la esencia de a lo que se dedicaba,al futbol.
Podria ser otro Zidane y ha terminado siendo un Spasic cualquiera.
Respecto a Juande,pues que quieres que te diga,si...a lo mejor no tendria que mandarlo a calentar pero Juande viene de una mala experiencia con un vestuario que le hizo irse de londres y o creo que este dispuesto a tolerar "chulerias" (porque señor Baeza,lo que hace Guti son chulerias)de ningun jugador.....y respecto a Raul,no mezclarlo porque Raul se levantaria de
interesante
la temporada pasada, con schuster como entrenador, guti fue titular indiscutible: el madrid fue campeón y gutiérrez líder de asistencias de gol: 14. y hablamos de un nota de treinta y dos san fermines. dicho esto, dos cosas contra guti: 1- estéticamente ha dado argumentos a los antimadridistas, que no se tuvieron que esforzar: es un pijo julandrón que habla con un acento indefendible fuera del recinto del pachá. 2-un centrocampista se define por tener virtudes mixtas, y el señor gutiérrez recuperó el último balón de su vida en 1993. cuando el equipo contrario tiene el balón guti es mediocre y no es porque no lo intente: al final sólo puede dar hachazos. www.madridistasateos.blogspot.com
Vaya debate que has abierto Juan¡¡¡¡¡ Muy interesantes y respetables todas las opiniones, menos las descalificaciones personales a Guti que nada tienen que ver con el aspecto profesional del futbol.
Por último, creo que la culpa de todo esto no la tiene que Juande le mande a calentar quedando 5 minutos, la tiene la actitud poco profesional que desde siempre ha tenido Guti, un jugador que como bien se dice en algún post, por cualidades técnicas podría haber sido un futbolista para marcar una época, pero del que cuando se retire quedará que no llegó a ser titular indiscutible con casi ningún entrenador.
Creo que ademas, con todo esto Juande está mandando un doble mensaje a toda la plantilla, para los titulares y estrellas consagradas que a nadie le va a regalar el puesto de titular, y para los que juegan menos o directamente no juegan que trata a todos de la misma forma sin atender a caprichos o tonterías.
Por último, a mi me parece que Juande se está ganando la renovación para el año que viene, se puede discutir si el Madrid juega más bonito o menos, pero que juega muy bien y saca el máximo partido de todo lo que tiene creo que es incuestionable. Me gustaria saber la opinion de la gente.
Un saludo para todos.
interesante
A lo mejor Juande no ha sido muy delicado, pero la reacción de Guti es impropia de un profesional veterano. Guti no hace sino confirmar los rumores que siempre han circulado sobre él: Que es un caprichoso, un divo, que está muy "subidito", etc.
Si a esto le sumamos la inconsistencia de su juego en lo que va de temporada (en mi opinión su juego ha sido irregular e inconsistente incluso en sus mejores temporadas, pero bueno, es una opinión), no me queda sino respaldar a Juande en su decisión. Incluso en una plantilla sin brillo como la madridista, hay jugadores que aportan más que el rubio de Torrejón.
P.D: Baeza, te preguntas si Juande se hubiera atrevido a hacerle algo así a Raúl. Imaginemos que fuera que sí, ¿Raúl hubiera reaccionado igual que Guti, o hubiera agachado la cabeza y hubiera obedecido?
Sinceramente, me parece una falta de respeto mandar a calentar a un jugador a 5 minutos del final, sea el jugador que sea. ¿Que pantomima es esa de perder tiempo? Dediquénse a jugar al futbol, leches, que para eso les pagan, para que pierdan tiempo ya les dan un mes de vacaciones al año, no te digo... Y si ya es una falta de respeto para el jugador, para el rival ya ni te cuento, al futbol se juega con balón, por favor.
De cuando acá "trabajar" es una humillación??? de cuando acá pedirte que hagan lo que te corresponde es mal visto?? perdonen pero no entiendo el debate. Es para mí muy claro todo.
Sí yo fuera jefe de una empresa, me doy cuenta falta algo y faltan 5 minutos para la hora de la salida, ya todos mis empleados con mochila y tarjeta para checar salida en la mano y les pido a todos mis empleados que se regresen a su escritorio 5 minutos para sacar el "trabajo" que me está pidiendo un cliente ("trabajo" con el cual yo cobró para pagarles y que ellos vivan descentemente, ya no digamos lo que cobran estos tipos de primera división) y uno de mis empleados me dice: Jefe, lo siento pero yo llevo 10 años trabajando en la empresa, soy de base, tengo sindicato, que lo hagan los nuevos, yo me voy.
En ese momento le doy su liquidación y le doy las gracias por los 10 años bien prestados a la empresa, pero su ejemplo hará que los demás digan: si el no trabaja por que yo si?. Acaso el que llevá 1 año trabajando tiene mas obligaciones que el que lleva 10???
Me indigna esa forma de pensar, mediocre y conformista... que lo hagan los demás... los nuevos... a mi no me toca... eso es burocracia. Y por esa burocracia la selección española estuvo hundida en la miseria durante tantos años... hasta que llego gente que jugaba en la premier, con ideas nuevas, con disciplina, donde no les permiten a los empleados llegar tarde a los entrenamientos y se van a la hora que les corresponde, no más... pero ante todo no menos.
No se si os habreis dado cuenta, xo el futbol no es un trabajo de oficina, ni tiene nada que ver. Quiza solo sea cosa mia , xo vamos.. Por otro lado sigo diciendo que no estoy de acuerdo con lo que hizo Guti, xo eso no quita que lo de Juande (que ojala siga) fue una falta de respeto a un jugador de la cantera y que lleva 14 años en el equipo.Y por mucho que insistais eso en el futbol de hoy en dia merece un respeto, luego se nos llena la boca alabando a otros jugadores como Giggs, maldini,etc de un solo club, pero como es Guti a palos con el. ya que poneis el ejemplo de Inglaterra, dudo que con el respeto que se tiene alli a estas cosas un entrenador lo hubiese hecho. Por supuesto que Raul no hubiese actuado asi, pero ya se os a olvidado lo que se dice que hizo en el mundial??O solo es gran profesional cuando interesa. Guti es un niñato y lo que querais, y no me cae bien ni a mi ni a mucha gente, principalmente por su propia culpa, pero como jugador y como madridista tambien se merece respeto. O esque en esa "empresa" merece la misma consideracion Guti que Saviola?
El post la verdad es que ofrece un punto de vista interesante, pero tampoco creo que lo de Juande sea una falta de respeto. Yo entiendo que Juande tiene las cosas muy claras y sabe lo que ha venido a hacer, y que tiene muy poco tiempo para hacerlo, por eso necesita que todos los jugadores estén comprometidos y a muerte con el equipo.
No digo que Guti no lo esté, pero Juande es un tío que hace las alineaciones en función de los entrenamientos de la semana, no como Schuster, que siempre ponía a los mismos y porque sí.
No le ha debido gustar la forma de entrenar de Guti, su actitud y la supuesta lesión que le hizo ausentarse de San Mamés, nada más y nada menos.
Lo del otro día en Málaga creo que fue un envite a Guti para preguntarle si estaba dispuesto a dejarse la piel como los demás y evitendemente no lo aprovechó. Porque un tío que ya está pensando que a final de temporada el entrenador ya no va a estar, no está comprometido al menos en este momento.
Creo que Guti es demasiado cómodo y parece que está cansado de tener que esforzarse para jugar, y eso es una falta de respeto para sus compañeros y para el Madrid...
@Groucho,
A ver,creo que te estas liando y mucho..
Estas comparando a Guti con jugadores a los que,Guti, no les llega ni a la suela de los talones,¿acaso tu has visto cierto comportamiento de pasotismo alguna vez en Ryan Giggs?¿Alguna vez le has visto hacer un acto de indisciplina a Paolo Maldini?
Estos jugadores son ejemplo de disciplina,de caracter,de consistencia y de lealtad a un club;en lo unico que se parece Guti a estos jugadores es en la permanencia en un mismo club....
Pero precisamente por eso que comentas de que es un jugador de cantera,que lleva 14 años y que es el segundo capitan,vale que merezca un respeto,pero lo que mas debe imperar es el EJEMPLO que el tiene que dar por esos 14 años,por ser segundo capitan y por saber lo que significa llevar esa camiseta..
En vez de pedir respeto para el,debe darse a respetar teniendo una actitud correcta,no la que tiene chulesca y pasotil......
Y vuelvo a pedir que no mezcleis a Raul en esto porque Raul estara acabado,defenestrado,repudiado por la seleccion y por media españa,pero tiene una actitud y un comportamiento en el campo que,vuelvo a repetir,si Guti hubiese tenido solo la mitad,hubiera sido como Zidane...que es lo que mas jode....
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@Groucho,
Se me olvidaba,Guti es el que debe de dar ejemplo a Saviola de como se trabaja en ese club porque Saviola llegó al Madrid ganando un dineral y sabiendo que no lo iba a tener facil,y lo unico que se le ha pegado ha sido el pasotismo;pero claro,es mas bonito ganar dinero por no hacer nada que partirte la cara en un equipo de menos envergadura,no?
Copio a Cronopio: Sinceramente, me parece una falta de respeto mandar a calentar a un jugador a 5 minutos del final, sea el jugador que sea. ¿Que pantomima es esa de perder tiempo? Dediquénse a jugar al futbol, leches, que para eso les pagan, para que pierdan tiempo ya les dan un mes de vacaciones al año, no te digo... Y si ya es una falta de respeto para el jugador, para el rival ya ni te cuento, al futbol se juega con balón, por favor.
El valdanismo se resquebraja, hay que apoyar a Juande frente a Guti, la eficacia del resultado por encima del talento. El stajanovismo juandista se instala en el Bernabéu... Lo que me voy a divertir.
Intentando humildemente profundizar en esta línea del debate...¿realmente merece Guti ser idolatrado?.
no soy del Madrid, pero para mi está claro: Guti es un empleado del club, y debe hacer lo que se le pide, independientemente de años en el club, etc etc. El respeto se le tiene igual que lo debe tener él con sus superiores (entrenador) y compañeros. Si no le gusta, fuera y que venga otro. Respeto lo que pueda pensar como futbolista, pero es un privilegiado y debe tenerlo siempre en cuenta, a muchos se les olvida...
@mosespto
No me lio porque coincido completamente contigo en que Guti es el primero que se equivoca y debe de dar ejemplo. Pero lo que me jode es que se la da tanta caña al hecho por ser Guti, es decir un chulo, un niñato, etcetc, y no se le valora como futbolista por ello.En gran parte la culpa es suya, pero su carrera esta ahi, llena de titulos, de partidos y mucho mas.El 90% de los jugadores firmaria tener una carrera en un grande como la que ha tenido Gutierrez.Por eso se le debe respetar como lo que es.
Y la comparacion con esos jugadores no creo que sigas el dia a dia de todos ellos para saber si han tenido actos de indisciplina o no.Imagino que en inglaterra a la gente se la pela si guti calienta o no y nadie se habra enterado. Rooney es un santo?? y se le respetan los galones.
Feliz vuelta al curro
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