Los lectores curiosos, aquellos que buscamos información y opinión huyendo de partidismos e intereses económicos, estamos más que acostumbrados a las vergüenzas de Alfredo Relaño y su espiral villarato-apocalíptica. Llega hasta tal punto su sentimiento antiblaugrana que en las jornadas de Champions League no pasan ni diez minutos del término del partido del Barça sin que en su web destaquen alguna jugada que benefició a los culés. ¡En Champions League, donde se supone que un periódico español debería apoyar a todos los equipos españoles!
Parecía difícil que Relaño y su periódico nos sorprendieran de algún modo, pues desgraciadamente ya estamos tan acostumbrados a sus miserias como a las portadas de Marca o Sport, ejemplos de mal periodismo de los que Relaño renegaba no hace tanto tiempo. Sin embargo, lo que ha hecho As en su edición impresa de hoy, lunes 21 de Febrero, es sencillamente el culmen de todos los despropósitos, un nivel más en la montaña de mugre en la que se ha convertido su periódico. Las imágenes que encabezan este post ilustran la vergüenza de la que os hablo.
En la edición impresa publicaron la foto superior, en la que, milagros del Photoshop, hacen desaparecer por arte de magia al defensa del Athletic Club cuya posición ponía en duda si el primer gol del Barça llegó precedido de un fuera de juego de Alves —para mí sigue siendo fuera de juego—. ¿Dónde está el defensa que sí aparece en la imagen inferior? Desaparecido, borrado de la imagen con un poco de pintura verde del Photoshop.
Ahora en la web de As aparece un pequeño recuadro con las dos imágenes y un escueto comunicado en el que piden disculpas y achacan el caso a un error infográfico. Es cierto que cometen un error infográfico, aquel por el que ponen el nombre de Villa justo encima de la cabeza de Messi. Pero borrar al elemento que podría negar o, al menos, poner en duda su teoría de que el primer gol del Barça supone otro caso más de villarato, no es un fallo de infografía: es un acto que se hace premeditadamente para engañar a sus lectores, a los que tiene tan poco respeto que se deben creer que no leen otras ediciones de prensa o no ven la televisión, y que lo que ellos digan desde su púlpito sobre el apocalipsis del villarato, será creído a pies juntillas por sus feligreses más ronceristas.
Lo que han hecho esta vez ya pasa de castaño a oscuro. Y la verdad es que me pregunto si el Barça debería emitir una queja formal, o incluso denunciarlo, aunque posiblemente lo mejor que pueden hacer es no darle bola a Relaño porque es cierto que no hay peor desprecio que no hacer aprecio. Cuando menos, espero que las asociaciones periodísticas, tanto a nivel madrileño como estatal, censuren un acto tan deleznable como el que ha cometido esta noche el Diario As.
Actualización: en el comentario nº62, de lierhoff, podéis encontrar las disculpas de Alfredo Relaño y su explicación sobre lo ocurrido.
PS. Gracias a billycorgan por el aviso.
En NdF | La bajada de pantalones de Alfredo Relaño
Comentarios
Esto es un escándalo, una vergüenza, y la mini nota en la web pidiendo disculpas es hasta de mal gusto. Falsear una información de una forma tan grave, flagrante y alevosa debería ser hasta penado. Ojalá se les haga un boikot y no compre ni cristo ese panfleto. Ya está bien.
¿Esto escándaloso?, ¿Vergonzoso?, lo que es aborrecible y los demás adjetivos es que haya gente que no les queda TIEMPO para hacer cosas verdaderamente importantes y hayan personas que lo tiran a la basura leyendo esos "periódicos"...Quizás los que estan mal no son ellos.
-- editado por última vez a las 16:31
Totalmente de acuerdo, pero no solo se conforman con la desaparicion de un jugador, sino que ademas las escenas de arriba y abajo, por milesimas o unos segundos no sabria decir, no coinciden pues en una Xavi va a golpear el balon y en la otra ya esta en el aire. Ni siquiera han hecho la correccion poniendo la verdadera toma sino otra de mas adelante.
No estamos hablando de este suceso?? Si hay que buscar calificativos hagámoslo cuando venga a cuento. Por cierto, yo soy una persona "decente" y pierdo el tiempo leyendo panfletos, ya que o lees eso o no te "informas". Triste pero cierto. ah, y mi psicoanalista dice que no estoy mal de la chaveta :P
Perdona, pero el diario de mayor tirada de Europa es uno de deportivo y, por cierto, con fama de sensacionalista. El "Bild" aleman.
Ya ves, Alemania, todo un ejemplo de cultura de desperdicio de tiempo, ¿verdad?
A algunos nos gusta estar informados sobre la actualidad de nuestro equipo y ademas sirve para desconectar del trabajo y la rutina diaria. Asi que, si tanto hablas de no perder tiempo, aplicate el cuento y no escribas en el blog ni leas sobre deportes, por ejemplo, que seguro que podrias estar haciendo muchas otras cosas más productivas.
Sin más, un abrazo.
Informare? Antes de 4 partidos (los que me acuerdo, pero estoy seguro que son más) del Madrid esta temporada entré a ver la formación del equipo y en ninguna atinaron. ¿Cuantas veces no me ilusione de ver a Gerrard, Maicon, Essien...jugadores que iba a "fichar" el Madrid según ciertos diarios?
No obstante, no me gusta leer a los "expertos" ni prestar atención a los narradores porque me condicionan, me gusta generar mis propias opiniones durante y después del partido.
Es mejor leer de más y tener la inteligencia suficiente para discernir qué cosas son ciertas, que cosas son dudosas y cuales son mentiras, que no leer y hacerte tus propias opiniones sin atender a las de los demás. Otra gente simplemente lee por matar el tiempo, no veo tan mal echar una hora todos los dias a leer cualquier cosa que te apetezca, con mas razón si es la contraportada :P
Un objetivo amplio suele sacar más detalles importantes para la foto. Todos somos falibles, pero lo mismo aprendes menos de alguien que te dice una verdad como un puño, que de alguien que se equivoca y eres capaz de argumentar en contra.
Conozco a gente que lee estos periódicos deportivos y no los veo ni mas listos ni mas tontos, simplemente les gusta... ten en cuenta que no todo el mundo tiene una conexion a internet, o no les gustan los ordenadores, y no pueden entrar en blogs para opinar que son mas listos por tomar sus decisiones durante el partido, o para defenderse de opiniones tan 'tolerantes' hacia ellos como la tuya.
Y hablando de gente que pierde el tiempo o de aprovecharlo, si te va bien nos metemos en algún foro científico a ver si curamos el cáncer, que me da la risa esto de hablar de fútbol y a la vez de aprovechar el tiempo como si habláramos de cuestiones de vida o muerte. Cada cosa en su sitio, para mucha gente esto es un hobby.
interesante
Y yo que pensaba que se habian hecho del athletic...
La verdad es que sobre este hecho en particular y sobre la prensa deportiva en general se podrían decir tantas y tantas cosas como para ecribir cien quijotes, pero sobre lo de As de ayer sólo puedo decir una cosa: ¡Infografato! Qué sirvengüenzas que son, pero ¿acaso sorprende? Si la mayoría son forofos, lacayos, hipócritas, ultras, siervos, voces de sus amos...qué pena.
Ya lo dije en el anterior post del partido. Me parece VERGONZOSO. Qué iluso soy, pansaba que esta gente ya no me podía sorprender! Puestos a abusar del Photoshop tendrían que haber puesto al linier mirando hacia la grada, o con un perro lazarillo al lado...
No me lo creo. O bien, los del As son unos verdaderos tarados que subestimaron de una manera increíble a sus lectores pensando que estos nunca se iban a dar cuenta de TAMAÑA mentira... o bien fue efectivamente un error... no lo sé... espero que haya sido esta última. En caso contrario, tomaría medidas contra el "periódico" por creer que la gente es estúpida... lo que hay que ver hoy!
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30¿pero qué dices hombre? Publicar eso es de subnormales pero Alves estaba fuera de juego con y sin el jugador del Athletic borrado.
Así que menos pájaros en la cabeza para darle la vuelta a la tortilla, que ese gol nunca debió subir al marcador. No ir de victimas ahora que al Barcelona llevan 3 añitos con ayuditas como esta cuando las cosas no salen bien, y es un equipo que no le hace falta este tipo de ayudas arbitrales.
PD: También hay una expulsión a Piqué, ¿sólo la veo yo?.
-- editado por última vez a las 15:38
interesante
Tu flipas muchacho
Es vergonzoso que digas eso del barcelona, cuando me parece que el penalti a Messi no se pito.
Por cierto, las ayudas solo son para el barça?
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
Yo creo que ademas de todo eso se dopan y se comunican con un walkie talkie.
Es un equipo al que le llevan ayudando 3 años, como dice el As, que ve los partidos de una firma distinta, parece xDDDD en efecto...
Si no hacen falta las ayudas arbitrales, no sé a que viene tanto histerismo (no lo digo por ti, lo digo por las campañas que se hacen a cada poco). Forman parte del juego, y hay que asumirlo. Lo de Piqué es expulsión clara, para mí.
Yo también creo que la amarilla a Piqué era más de color naranja oscuro que de color amarillo pero si le hubiera puesto la roja hubiera sido demasiado riguroso y el camp nou se hubiera echado encima del colegiado. Por el otro lado también hubo ese penalty a Messi no pitado que yo creo compensa la no roja a Piqué.
Duele más dar un gol no legal que pitar un penalti que aún hay que tirar y meter amigo mio.
Siendo lógicos vaya. Con 0-0 habría penalti o no.
Siento decirlo. Pero en el partido no hay solo un penalti que no se pitó a favor del Barça.
Os suena de algo Gurpegui. Y con esto también debería haber sido expulsado por doble amarilla. El otro "posible" penalti a Pedro ya no lo cuento porque ese si que lo veo muy muy dudoso.
También decir, que sí, que la amarilla es muy rojiza, pero ni está tan cerca del area, ni es el último defensa.
PD: Y para mí, también veo que Alves está un poco más adelantado.
interesante
Tu eres Inda o Relaño??
interesante
Eso eso, desvía el tema del post!
¿Y sólo ves las expulsión de Piqué? De los 2 penalties que no le pito a Messi (Gurpegui y Javi Martinez) ¿No dices nada? Digamos las cosas claras, no sólo lo que nos puede interesar...
6 Comentario moderado
32.5Lo que el FC Barcelona deberia hacer es prohibir que el Periodico As entre en el Camp Nou a "informar", vetarles la entrada, así seguro aprenderían
Eso se llama CENSURA y jamás se debe hacer. Lo que viene al caso sería dejar de comprarlo o de entrar en su web. Pero nunca lo que tú propones.
y que mas da? Tu crees que el Barcelona necesita que los periodistas de As entren en el estadio para algo? Al contrario, los periodistas del As comen de las mentiras que vierten sobre el Barcelona, nada mas que eso
interesante
eso que dices les gustaría mucho a ellos. No hay que caer a su nivel, el fango es sólo para los cerdos
Igual que los del Sport o Mundo Deportivo comen de las mentiras que vierten sobre el Madrid.....
Que este hecho sea vergonzosamente deleznable no implica ponerse a su nivel. Ojo, lo dice un Madridista converso (antes era de Marca y soy seguidor de As desde hace más de 10 años, de ahí lo de converso... pero esto no lo había visto y me parece lamentable).
Por desgracia la prensa deportiva se fija en los errores de la prensa deportiva rival para intentar superarlos....
Saludos
Y tú, al llamar cerdo a alguien creo que ya terminas de quedar más bajo aún... Eso es estilo!
censura no, manipulación!
Más que a alguien se lo estaría llamando a algo, pero el caso es que es una expresión ¿popular?. No obstante, lamento terriblemente que la palabra "cerdo" haya dañado tu sensibilidad ;=)
A mí me cuesta creer que un periódico pueda ser capaz de publicar una imagen retocada premeditadamente porque la cosa es muy fácilmente criticable y, además, la edición impresa deja numerosas pruebas del amaño, si todavía fuera en internet... Lo que no entiendo es de dónde se supone que sale ese error infográfico... Horrible, horrible. La verdad es que parece muy poco justificable... Eso es Photoshop y no me creo que alguien les haya colado una imagen retocada previamente de manera ajena...
De todas formas, a mí me parece que Alves está ligeramente en fuera de juego aunque siendo una jugada tan rápida entiendo tanto que se pite como que no, es complicado
A mi me parece que lo menos importante del tema es si realmente era fuera de juego de Alves o no.
-- editado por última vez a las 18:18
jajaja da igual hombre! El caso es no darle mucho bombo al temita y olvidarlo cuánto antes xD (y no lo digo por nadie en particular)
Independientemente de lo que te parezca a ti, a mí o a quien sea, el "supuesto" montaje trata de dar crédito a un fuera de juego del que, como poco, se puede decir que es dudoso sin montaje alguno. Así que no termino de entender para qué As retocaría esta foto a posta a pesar de que la mierda les llega a las orejas si ya tenemos dudas muchos de nosotros incluso con repeticiones y distintas fotos... No creo que haya que ser un experto para darse cuenta, no? Lo que no hay que ser es fanático y tomárselo todo como un acto partidista. Yo soy merengue y te digo que me parece fuera de juego pero no te voy a negar que pitarlo me parece complicadísimo y, por ello, como ya he dicho otras veces, no veo nada reprochable al árbitro en esta jugada. Ante la duda, no se pita, así que por mí, correcto. Y, quieras o no, el tema del fuera de juego es importante porque supuestamente se hace este montaje para darle crédito al "es fuera de juego". Es inevitable ligar una cosa a la otra.
Chico no te lo tomes como algo personal!! Solo digo que si era fuera de juego o no es lo menos importante porque la noticia es el Photoshop.
Si quieres saber lo que yo creo lo he puesto en el post 52.
Bueno, no voy a entrar en un bucle. Si yo te digo por qué me parece lógico comentar si es fuera de juego o no y me vuelves a decir lo mismo... No me voy a parar de nuevo a explicártelo.
Sinceramente es penoso, y más intentándose justificar. No se borra a un defensa sin querer y más cuando es el que limita o no el fuera de juego...
ASco.
Realmente escandolosa la fotografia, sea fuera de juego o no no se puede hacer desaparecer un jugador de una foto, es increible, la de cantidad de discusiones que surgirian en los bares a raiz de una fotografia falseada que alimenta el posible fallo del arbitro, yo todavía no se si es fuera de juego o no lo mismo me pasa con otro fuera de juego de toquero...pero por ahí ya dicen que la norma que dice en que caso de duda se debe dejar jugar ahora es..en caso de duda al barça se le ayuda...
Madre mia, increible. Lo peor de esto es que si hacen esto con algo como el futbol, que haran con informacion realmente importante? ¿Que haran los periodicos de caracter general? Si es que no te puedes creer nada, malditos juntaletras...
Creo que se está sacando de quicio un error humano, comprensible y admisible puesto que todos somos humanos y, yo el primero, todos nos hemos equivocado. Le llueven misiles a AS de muchos rincones, pero todavía estoy esperando que alguien le pregunte a algún grafista. Yo lo he hecho. Y me cuenta que depende de cómo se enlacen las capas y de por dónde se hagan los cortes, éste error es fácil de comenter si no se va con cuidado. Yo, como nulo conocedor de la infografía, me lo creo. Lo que no se puede es machacar a un medio de comunicación por un error que a las pocas horas rectifica. Recordemos que el periódico está en los kioskos a las 6 de la mañana, y la rectificación ha salido en la web antes de las 10. Es de estúpidos manipular con intención y luego enseñar tus cartas. Y más, cuando la esencia de la foto (hablar del fuera de juego de Alves) sigue siendo la misma cuando se muestra la imagen bien montada. Además de la rectificación, por cierto, Relaño está haciendo una maratón por las radios pidiendo disculpas.
Saludos a todos ya que a pesar de que os leo asiduamente, este es mi primer post. Respecto al tema de las capas, por mi corta experiencia, te diré que si puede ser que se olvide mostrar alguna y publicar el trabajo final tal como se ha hecho. Pero aquí el tema es diferente, ya que partimos de una imagen sin capas sobre la que hay que crear alguna para ocultar parte del fondo. Que casualidad que se crea una capa de color verde como el césped justo en el lugar donde aparece el jugador del Athleti. Yo aquí sí que veo mala fe.
Saludos.
Ya lo hicieron el año pasado con el gol de Pedro en Gijon pusieron en la foto la linea del fuera de juego donde les dio la gana, asi que no creo que sea tanto error humano
El problema de todo ello, es que esta "infografia" el unico photoshop que deberia llevar es una linea trazada en paralelo con las lineas del cesped, desde el momento que desaparece un jugador quiere decir que algo ibas a hacer con él. No te lo tomes a mal, no estoy criticando lo que dices, pero es que me china que engañen a la gente. Cuando seleccionas en photoshop a alguien es para moverlo como mínimo.
Pues claro que es un error humano!! en ningun caso el diario es tan tonto de poner una foto con un error tan evidente.
El problema es que ellos crearon con photoshop una "capa" con el jugador del Bilbao para poder moverlo y aumentar la sensacion de claro fuera de juego (Un Villarato en toda regla); borras el jugador de la foto original y pones la nueva "capa" el problema es que se les olvido poner la "capa" y cuando se dieron cuenta del error (aluvion de criticas en internet) pidieron rapidas disculpas.
Si podria hacerlo yo con el Photoshop, no quieras saber lo que puede hacer un medio de comunicacion.... la pregunta seria si fue una manipulacion del periodico o de una parte de sus periodistas.
Me has convencido! Pido sinceras disculpas al diario As por haber dudado de su honestidad y profesionalidad para con todos nosotros y ellos mismos..
Eso es lo que pasa cuando los medios de comunicación nos quieren ver la cara de tontos y esto sucede en todos lados. Es vergonzoso, está claro que el plan anti-Barca trabaja a toda hora, pero de ahí a que hagan desaparecer jugadores en una imagen solo por desmeritar el trabajo del Barcelona es de lo más bajo que haya visto en los últimos años.
interesante
Hola,
Soy aficionado del Real Madrid, y el "error" de AS no tiene nombre, simplemente: impresentable (tanto si es un error infográfico como si es intencionado (que en mi opinión lo es)).
Pero ..., a la misma vez estoy leyendo comentarios que rayan lo absurdo, y propios de forofos, y no de aficionados al buen fútbol, ciertas opiniones son casi igual de equivalentes a este "error".
¿Nos debemos de escandalizar por un "amaño" en la información deportiva ahora?, ¿es que no sufrimos esta manipulación desde hace años por los medios de cualquier índole?
Hay que denunciar, SÍ, pero siempre, y si se hace así se podrá corregir esta "corrupción" en la información, venga del "panfleto" que venga.
En primer lugar decir que sí es fuera de juego, no por tanto como nos hacen creer pero al fin y al cabo sí que lo es, aunque ese no es el debate.
Lo que creo, desde mi óptica barcelonista, es que los medios de Barcelona no tratan de ocultar en ningún momento su línea editorial, mientras que As y Marca tratan de "ocultarla más sutilmente" pero al final son tan radicales los unos como los otros y eso es un canteo. Por ejemplo desde Sport o Mundo Deportivo el Madrid juega mal o es malo porque es el Real Madrid, pero desde Marca o As el Barcelona gana porque le ayudan los árbitros o porque los rivales se dejan: al final es la misma basura desde distinto enfoque.
Por lo menos el Sport y el Mundo Deportivo reconocen que son diarios cules a muerte, pero el Marca va del palo que es el diario mas neutral.....
Las ganas!!!
Pocas veces nos encontramos que se manipula la información de manera tan torpe y absurda como ésta. De ahí los comentarios, críticas, etc.
jejeje
Si hubiese que denunciar cada forofada de la "prensa deportiva", no acabaríamos ni en un millón de años.
Leo toda la prensa deportiva a diario, MARCA, AS, SPORT. Soy Madridista y me parece una verguenza lo que vi hoy por la mañana. Menos mal que han rectificado. Aun así me parece lamentable e intolerable. Alguien debería de tomar medidas. Tambien Sr. editor puedes publicar algún día las grandes bazofias y mentiras que se pueden leer del SPORT acerca del Madrid, porque parece que sólo en la prensa de Madrid se pueden leer mierdas de este calibre.
Si!! hay mucha bazofia escrita en los diarios deportivos pero no te confundas, una cosa es distorsionar la verdad y otra muy distinta manipular la verdad.
La primera si desconfias y te informas es facil saber la realidad pero con la segunda el engaño puede ser total e irrefutable.
Cuando SPORT o alguna otra publicación simpatizante del Barça haga algo parecido, tranquilo que nos lo estarán recordando años y años.. y años y más años..
Mientras tanto, cada palo que aguante su vela!
El Marca con Inda, su antibarcelonismo extremo y sus felaciones periodisticas a Mou, Florentino Pérez y cristiano.
El As con el Relaño, sus fotomontajes y sus supuestos villaratos en favor del Barça.
El sport y el mundo deportivo con sus portadas para niños y su super-mega-ultra-hiper-devocion por Guardiola y Messi que ya solo les falta coger un cesto de petalos de rosa y tirarlos por donde pasen.
Señores, el periodismo deportivo español en formato impreso murio hace muuuucho tiempo. Que Santiago Segurola los coja confesados (perdónalos, pobrecitos, no saben lo que hacen... es lo que tiene ganar el título de periodista en una tómbola).
-- editado por última vez a las 16:02
Entiendo que se pueda criticar al Sport y al Mundo deportivo por muchas cosas pero no por aplaudir a Guardiola y Messi, se merecen que se les respeten porque se lo han ganado, como en su momento Bultragueño, Laudrup, o actualmente Casillas.
Dudo mucho que Mou y Cristiano se ganen nunca ese respeto gracias a sus continuos comentarios y gestos a sus rivales.
-- editado por última vez a las 18:58
De acuerdo contigo, Messi y Pep se lo han ganado a pulso y bien merecidamente, pero no hablo del respeto ganado, sino de la idolatracion excesiva y casi denigrante que se les hace. Yo veo un peloteo excesivo y vergonzoso por parte del Sport y el Mundo Deportivo, más de parte del MD que ademas tambien es muy dado a las portadas sensacionalistas y ridiculas en las que lo demuestra. Y si no...
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Estoy de acuerdo con las portadas que se meten con el Madrid pero en cuanto a Idrolatar creo que pueden hacerlo tanto como quieran con su equipo.
Igual que Marca y As pueden hacerle la pelota a Mou pero de eso a usar el photoshop para seguir con campañas tan penosas como el "Villarato" se llama engañar y estafar al consumidor que quiere ver la realidad y no montajes.
no estoy de acuerdo con eso de idolatrar de forma libre. Son periodicos de cobertura nacianal, y los medios de comunicacion deben ser SIEMPRE objetivos y neutrales. Que se decanten un poco mas por el barça o el madrid por ideologia no le veo nada malo, pero de ahi a ser todo Barça lo mas guay del mundo mundial y madrid caca o viceversa pues es para coger le periodico y quemarlo...
Tanto los diarios de Madrid como los de Barcelona critican sus equipos cuando juegan mal y la palabra crisis la podemos ver en cada temporada que un equipo no gana nada.
Déjame opinar acerca de lo que llevas diciendo en anteriores post y especialmente en este ultimo, que un medio de comunicación sea de tiraje y cobertura nacional no significa que su linea editorial específicamente deba ser neutral u objetiva, te digo la razón, y es que cuando un ser humano, tu, yo, cualquiera que se atreva a escribir, siempre estará condicionado ante sus propios sentimientos, pensamientos y opiniones, así como nos pasa a nosotros, así mismo sucede con los periodistas y editores, quienes se ganan el dinero de la publicidad que logra obtener el periódico o el canal televisivo.
En fin, si un sector izquierdista saca un periódico o un canal de televisión de cobertura nacional y vende, es por una razón, si lo hace un sector derechista, es igual, si lo hace el Madrid para hacerle propaganda al Madrid esta bien, si lo hacen en Barcelona, para que mole mas Messi que Cristiano, o Pep mas que Mou, esta bien también, por que?, porque la idea es vender mas camisetas, mas recuerditos, mas cosas del club, es todo un circulo comercial y todo es una razón de ser, en este caso monetariamente.
De la misma manera que existen las mal llamadas clínicas de fútbol en países del "3er mundo" y no es mas que promocionar la marca del club de fútbol que esta haciendo la clínica, (cuando digo clínicas, en el mundo del deporte es como seminarios de practicas y juegos, en mi país Venezuela les decimos así), y sucede con el fútbol, con el béisbol, pasa con el fútbol americano en México al igual con espn en ese país, todo es por el dinero, que es mucho mas la razón por la cual hacen lo que hacen la prensa en general y la televisiva, que por las ganas de desestabilizar.
Yo creo que se les ha ido la mano,que han tenido un calentón y lo ha puesto a ver si picaba la gente,El As con esto,ha sobrepasado ciertos limites,como se sobrepasaron con cierto gol de Pedro la temporada pasada,Tanto As como Marca ya no tienen credibilidad,no voy a hablar del Sport o Mundo deportivo,que aunque soy del Barça,no los considero como diarios deportivos.
Señores tenemos una prensa que no nos merecemos,no hay ningún diario que sea imparcial,antes el Marca era del Madrid obviamente,pero destacaban los logros de los otros equipos,ahora el Barça de Basket logra a copa del Rey o el Valencia logra una victoria épica,se han ganado un recuadrito en la portada mas pequeña que la del anuncio de problemas de erección.
Menos mal que internet se ha masificado,que existen los foros de opinión o los blogs en los que salvo algunas excepciones puedes hablar y compartir impresiones sobre cualquier tema,en el caso que nos atañe, fútbol.
Por desgracia tienes toda la razón. Estoy totalmente de acuerdo.
Pero aún estando de acuerdo con lo que dices, cuando el Barcelona ganó sus dos últimas Champions, fueron foto de portada completa tanto en As como en Marca, algo que no ocurrió con ninguna de las 3 Champions del Madrid en Mundo Deportivo o Sport. Y la excusa de que no son periódicos de tirada nacional no me vale.
Saludos
Yo creo que esta gente no alcanza a saber el poder de Internet, simplemente. Y que si fuera por ellos, los 4 panfletos deportivos haráin más cosas así, si supieran que no les van a pillar.
seguro que sí..
¡Al loro! ¡Que no os embauquen! Espero que nadie se crea las explicaciones del As al respecto de su "error", porque es todo mentira.
Alguien que haya encendido una vez en su vida un ordenador sabe que en las fotos la gente no desaparece por un descuido, igual que en el Metro de Madrid las carteras tampoco se roban solas. No es que la foto haya sido cortada por un lateral en un descuido, sino que un futbolista ha sido eliminado. Para borrar a una persona de una foto hace falta abrir el Photoshop, cargar la imagen (hasta aquí bien), "pintar" encima de la persona e igualar el color del césped para no dejar rastro. Son unos 5 minutos (aquí algo menos, por el tamaño de la foto) modificando una foto a conciencia. Sobre todo cuando, qué sorpresa, el jugador que desaparece no es uno cualquiera, sino el que pone en duda el fuera de juego que al periódico le conviene denunciar.
Yo pensaba que Villaratos aparte, el As era el más decente que quedaba, pero veo que estaba equivocado. Qué mierda de prensa tenemos en nuestro país...
Es tan estúpido que no los pillasen que difícilmente me puedo creer que no ha sido un error. Demasiada gente trabaja en AS como para no prevenir la que se les vendría encima.
Esta mañana pensaba como tú, pero según pasan las horas me parece muy poco probable el retoque photoshop cutre, simplemente porque empresarialmente es hacerse el "harakiri", y jugarse mucho dinero, porque aunque no lo creas, a la gran mayoría de madridistas esto no nos ha gustado nada de nada.
101 Comentario moderado
30Aquí la aclaración del diario AS:
http://www.as.com/futbol/articulo/error-infografico-pedimos-disculpas/20110222dasdaiftb_54/Tes
Soy informático, y desde luego es cien por cien creíble.
Luego está tu apreciación, influenciada por tus colores deportivos, y nada objetiva.
Soy del Madrid, y no me gusta que estás cosas pasen, ayer sentí vergüenza (tanto si es un error humano como de edición), y todo porque desde hace mucho los medios ya no son imparciales.
Pero la culpa de esa imparcialidad es culpa nuestra, por ser unos auténticos forofos de nuestro equipo.
Ya no nos vale con que gane nuestro equipo, necesitamos dar cizaña constantemente al enemigo, como haces tú habitualmente (con más o menos lógica, pero con una óptica nada neutral).
Cito "Es muy grave esto, y ya el diario AS ha perdido voz y voto para demostrar nada más mientras se siga recordando este grave error"
Por grave entiendo otras mil cosas más que ocurren en nuestro día a día, no una noticia de fútbol, a no ser que uno viva solo pendiente del fútbol.
Los diarios deportivos desde hace mucho son medios de propaganda de un club o de otro, por lo que su veracidad está en entre dicho desde hace demasiado tiempo, sea AS, Sport, Mundo Deportivo .... Perder voz y voto solo puede significar que uno le da una veracidad que no tienen. Aceptemos que son unos auténticos TEBEOS.
El final de la frase no tiene desperdicio ... ¿mientras se recuerde este error no tiene credibilidad el periódico?, ¡ostras! ... la credibilidad va ligada al alzheimer de sus lectores, nunca me había dado cuenta!, jeje
Sobre la explicacion de AS: cojer 7 imagenes del posible fuera de juego para decidir cual es la mejor foto y ponerla en el diario me parece perfecto pero...
Poner 7 imagenes una encima de otra y empezar a borrar jugadores segun criterio de unos periodistas que promocionan el "Villarato" me cabrea aun mas.
Eso podria significar que los jugadores de la foto podrian estar situados en distintas posiciones porque serian de distintas fotos en distintos tiempos (no pueden escoger la mejor foto y publicarla sin mas?)
-- editado por última vez a las 18:14
El equipo de infografia de As coge 7 imágenes para construir la secuencia del gol, no para determinar si es fuera de juego o no.
Este matiz es muy importante y creo que todavía no te has dado cuenta de ello.
127 Comentario moderado
0Sigues sin querer entender las cosas, y sigues utilizando tu óptica forofa.
Es válido que veas así las cosas , si te pueden tanto tus colores, pero no busques explicaciones a preguntas que surgen sólo de tu forma "enrevesada" de ver las cosas.
Un fallo (que no disculpo) es un fallo, un error, cometido en décimas de segundo.
No entiendes la forma de trabajar de un periódico, sus "mecanismos", tecnología...etc..., quizás esto sea lo único lógico que hayas dicho. Yo tampoco sé como es el trabajo de un astronauta, y no se me ocurre poner en duda lo que hace por desconocimiento.
En resumen, tenemos lo que nosotros como forofos hemos provocado, un desastre de prensa, pero en el día a día.
Ya de paso podían haber vestido al defensa de azulgrana y decir que el Barça jugó con 12. El gol es ilegal, pero lo de Relaño más aún.
De nada vale que pidan ahora disculpas, porque no me las creo. Siguen mintiendo, ya que de error no tiene nada. Fue una chapuza hecha a mala fé que esperaban que nadie advirtiese, pero les pillaron y ahora tienen que huir hacia delante.
Y eso que a mí el gol me parece fuera de juego sin necesidad de tirar paralelas raras ni borrar futbolistas (me da la risa cada vez que lo pienso), pero claro, si necesitan hacer todo eso para demostrarlo ya hasta me hacen dudar...
Cito una parte del escrito: "¡En Champions League, donde se supone que un periódico español debería apoyar a todos los equipos españoles!"
Un periódico es un medio periodístico, por lo tanto no debería apoyar a ningún equipo, sino narrar el acontecimiento y opinar basado en hechos.
Pero concuerdo que Marca y As son medios con clara preferencia hacia el Real Madrid. Tienen una línea editorial con sesgo.
Imaginen por un momento.. alguien retoca las imagenes para bromear / cachondearse de alguien / por pura malicia ... y termina por mandarselas al que compone la noticia que lo único que hace es cuadrar lo que uno a escrito, con lo que otro a fotografiado / editado para finalmente pasarlo a revisión.
Hay muchos pasos donde a alguien se le haya podido ir la mano (con o sin intencion) y el periodico una vez se da cuenta lo único que puede hacer es pedir disculpas y despues (como mas de una vez he leido pedir en este blog) de puertas para adentro echar tal bronca que se 'caguen patas abajo'.
Y que conste que lo que relato arriba es un hecho que vivi de primera mano con un amigo en un periodico local, así que muy bien podria trasladarse a otro nacional donde siempre hay mas gente y mas pasos intermedios o gente trasteando en el trabajo de otros.
Cuando he visto la noticia es lo que se me ha pasado por la cabeza. Los trabajadores de infografía haciendo bromas:
Trabajador 1: - Mira ves como era claro el fuera de juego!
Trabajador 2 (enseñando la foto sin el defensa): - Esta claro! Ja! Ja!
Estas cosas pasan, todos conocemos distintas situaciones similares en nuestro trabajo, que han llevado a meter la pata de manera mas o menos surrealista.
No tiene ningún sentido por parte de AS publicar algo así adrede, cuando es evidente que todo el mundo se va a dar cuenta.
Si claro que buenos son en As para una vez que hacen una broma y sale publicada.
1- Me gustaria ver vuestros comentarios si la foto fuera del diario Sport.
2- Un diario de embergadura nacional no puede cometer un error de esa magnitud y por dios.... trabajan cientos de periodistas y no hay ningun control??
3- En el caso que fuera una manipulacion de uno o varios periodistas el diario tiene que ser responsable al 100% y si no que ponga mas controles de seguridad. (Si en una fabrica de harina un trabajador pone yeso la empresa tiene que hacerse totalmente responsable de los perjuicios)
Pobre diario As!! que mala es la gente.
-- editado por última vez a las 19:21
bueno, yo ni me voy a plantear que haya podido ser un error, así que..
Te respondo:
1) Si sport hiciese lo mismo (hace otras cosas peores) me daría la misma vergüenza. Pero tras conocer los detalles (AS se ha explicado hasta la saciedad) pensaría que es un simple error, llevado al extremo por forofos.
2) Los errores los cometemos todos, y en cualquier ámbito laboral. Lo loable es que al cabo de 2 horas de su publicación pidan disculpas y expliquen que ha ocurrido en todo medio que lo pide.
3) Hablas de manipulación, responsabilidad y controles de calidad en un periódico. ¿Trabajas en un medio igual?, ¿conoces como se trabaja en un medio de prensa?, ¿sabes que automatismos tienen establecidos para los montajes de audio y vídeo?, ¿conoces el funcionamiento del departamento de calidad? ....
Pobre diario AS ... NO, porque no deja de ser un error lamentable, y ya han tenido sus consecuencias. A lo hecho ... "pecho".
Pero sí, la gente es mala, no toda claro. Tú sin tener ni idea de nada de lo que acontece detrás de un medio escrito has dicho lo que te has creído conveniente, fácil y errónea "verborrea".
Perdón...este comentario anterior era para falcoblau,comentario #57
Como comentario aparte, hay dos imagenes que se pueden usar para ver la posicion de fuera de juego. En una el balon parece estar en el momento de salir de la bota- es la imagen que dieron en directo. En la infografia de AS dan la imagen uno o dos frames despues, con el balon a unos palmos de la bota de Xavi. Asi ganan unos centimetros en la posicion de Alves sobre el defensa.
Esta es la tipica jugada tan rapida que cuando arma el pie Xavi alves esta medio metro on-side y cuando el balon esta a dos metros de xavi medio metro off-side. Lo que pite el linier es pura loteria y discutir si era fuera de juego o no me parece una tonteria.
Sobre la de Pique, si hubiera sido al reves, y roja, hoy seria imposible leer ningun periodico de declaraciones de "atraco" que habria. Creo recordar que los arbitros sacan roja si el atacante esta en el "cajon" de la frontal del area, y fuera de el por los lados consideran la ocasion generalmente no manifiesta.
Yo pienso que lo que pita el arbitro es lo que es, y apechugas con sus fallos como apechugas con los fallos del delantero o cuando Abidal hace un pase suicida a Busquets en el gol del empate. Las discusiones interminables son una forma de vender periodicos, tertulias televisivas y carnaza, y no deberiamos entrar a ello.
Diario AS una cagada MÁS!
Que "manojo de hojasde papel" tan indecente e irrespetuoso, es mejor la CENSURA que semejantes barbaridades, por cierto como se llama el panfleto..ASS?
jajajaja ese es de cosecha propia, no? :=P
Bueno no creo que sea lo mismo mostrar una imagen para ver el fuera de juego y eliminar un jugador, que mostrar la secuencia de imágenes del gol (en un solo gráfico) y eliminar un jugador. No se como se realizan estos gráficos y si es posible que ocurra esto, pero por lo menos ha rectificado y a mi me provoca dudas si existe una oscura intención.
Pero tal y como esta el señor Relaño con lo del Villarato, a lo mejor estamos entrando en una nueva fase de él, en el que todo vale.
No se trata de una imagen para ilustrar un fuera de juego, sino una secuencia, posiblemente de tres imágenes superpuestas, para ver el desarrollo del gol. Estoy convencido que en el proceso de superponer las imágenes hay jugadores que se repiten y se "borran".
http://www.lalibretadevangaal.com/wp-content/uploads/2011/02/as.jpg
-- editado por última vez a las 18:05
Eso "entre comillas" tiene sentido como tu dices para hacer una imagen del desarrollo del gol, pero en una imagen para ver un posible fuera de juego no tiene ningun sentido utilizarse.
Como digo el diario manipulo la verdad y tiene que hacerse responsable de sus "ordenes" o "trabajadores" que no estamos hablando de equivocarse al poner un nombre.
interesante
En una charla en directo con el mismo:
Buenos días Señor Relaño. Directa y al pie, ¿porque en la edición impresa de As de hoy se ha manipulado la imagen del fuera de juego de Alves eliminando a un jugador del Atheltic de la jugada?
Me he encontrado con eso esta mañana, cuando he visto que los foros estaban incendiados. Estoy avergonzado y pido disculpas por ese error a todos los compradores de AS y, más allá de ellos, al barcelonismo en general. Ya he entrado en dos radios de Barcelona para hablar del asunto. Estoy esperando a los del departamente de infografía para que me lo expliquen. En principio doy por buena la primera versión que me dan, según la cual se trataría de algo involuntario, fruto de un efecto al superponer unas instantáneas sobre otras. Espero que me lo demuestren. En nuestro descargo puedo aducir que en la edición web del periódico la jugada está bien reflejada desde el principio y que esta misma mañana, en cuanto se detectó el error en el papel, se incluyó en la misma la rectificación a la edición de papel. Y también incluiremos mañana, en nuestra edición de papel, la rectificación con nuestras excusas, dado que no todos los compradores-lectores de papel acuden a la web. Y estoy a disposición de cualquier radio u otro tipo de medio que quiera interpelarme sobre el asunto.
Responsable de sus actos me parecen, ojala hiciera lo mismo cuando se le llena la boca con lo del Villarato que también incendia todo tipo de foros.
La verdad es que pide disculpas como debe ser, no con la típica fórmula de "si hemos molestado a alguien", no, se dirige directamente al barcelonismo, lo cual me parece digno de mención.
Bruno, le seguí la pista des de un comentario en Meneame.net. La fuente esta en la charla en directo, que por lo visto Relaño los lunes.
http://www.as.com/edigitales/entrevista/Alfredo-Relano-7709
Pregunta número 2.
Esa explicación es plausible... lo malo es que ya queda la duda.
Gracias, lierhoff, ya había llegado ahí por mi cuenta, pero te agradezco que lo enlaces para el resto de la comunidad. Lo que hice fue dejar un comentario de actualización al final del post para que la gente fuera a leer tu comentario anterior.
De nuevo, gracias, es de agradecer que la comunidad sea tan activa.
sí, un detalle por su parte la verdad..
Lo que deberia hacer el Diario As para pedir perdon es que cada domingo en su edicion pongan al Barça de portada, y que Messi es el Mejor jugador actualmente.
Creo que tienen mas interes en dirigirse a los aficionados merengues que a los cules, porque me parece que lo que tienen es miedo a que los lectores se pasen al diario "Marca"
-- editado por última vez a las 23:08
Hombre, la disculpa del diario As finaliza con esta perla:
"Aún así, en el gráfico corregido se puede ver que Alves sale en fuera de juego, incluso con Koikili."
No me parece una gran manera de aceptar el error.
Una vergüenza de diario. No sé si en España existe alguna organización de periodistas, como un Colegio, que sancione a sus afiliados por faltar a la ética profesional.
Ahora, desde lo sesgado que supone analizar un off side a partir de una sola foto, pareciera que Alves de todas maneras estaba fuera de juego. Entonces, ¿para qué alterar la imagen?.
En dos palabras, mentirosos e imbéciles.
estoy convencido que querian alterar la posicion de Alves para aumentar mas la sensacion de fuera de juego y se les olvido volver a pegar el jugador.
Asi de facil Corta y Pega.
-- editado por última vez a las 19:34
Leyendo la presunta aclaración de parte del As, estoy de acuerdo contigo.
Saludos
No me parece que el debate sea si era o no fuera de juego, sino la manipulacion.
Yo creo que era fuera de juego, por poco, en plan negredo en el bernabeu, pero fuera de juego.
No obstante...la manipulacion es del tamaño del sombrero de un picador...madre mia.
Bueno, pues yo creo que si alguien visita de forma periódica el blog de La Libreta de Van Gal no se sorprendería tanto. Pero aun así, esto es una locura. Eso de que fue un error no me lo creo. Jugadas así son repetidas a la infinidad durante el partido y en las retransmisiones; estoy seguro que el responsable de editar la imagen fue algún becario; pero el aceptar la edición impresa es responsabilidad final de Alfredo Relaño. Y como ya mencione, esa jugada la debería haber visto un millar de veces y saber que "faltaba" un jugador en la imagen, es su responsabilidad y culpa el que esa imagen se imprimiera. Así fuese a propósito u error, es su culpa y debería presentar una disculpa pública y retirar la edición imprenta.
No hay forma de denunciar? O de meterles en un lió por falsificar información? A final de cuentas están engañando a los lectores...
Pues la prensa culé crea campañas de odio y no se le critica tanto.¿No os acordáis de lo del billete con la cara de Figo?Y lo de quejarse de la campaña para cerrar el Camp Nou después del escándalo del cochinillo...Y encima a día de hoy se quejan de árbitros,cuando los tienen en la palma de la mano desde hace no sé cuántos años...
Me da pena que te hayas registrado exclusivamente para.. ¿esto? creo que aquí se va a desperdiciar tu ingenio y sabiduría.. :_(
hay algún periódico deportivo español que no sea tan partidista de un equipo???? o es solo una sueño utópico :(
Solo un sueño...
No sé porque se echa la gente las manos a la cabeza. Parece que seáis nuevos, manipulan con fichajes, con rumores absurdos e incluso llegan a inventar cosas sobre la vida de los futbolistas, pero para este blog solo es noticia cuando se meten con su querido intocable, pero si nos ponemos demagogos podemos hacer una enciclopedia de engaños en cuanto a noticias de diarios deportivos se refiere.
Por eso solo leo Notas de Futból !!!
Para mi es un error... simplemente porque nadie es tan estúpido para hacer eso en esta época... y han corrido a dar disculpas...
Yo no creo que Alfredo Relaño este tan metido en la manía "anti barca"... claro que se le nota el Madridismo, pero creo que su guerra es más Villar que con el Barca... igual de ridícula por supuesto...
En fin...
esa imagen que ponen en as no vale pa na , ya que el balon ya ha salido de la bota de xavi cuando esta hecha la captura de la imagen , viendolo en imagenes realizadas correctamente existe el fuera de juego pero es milimetrico practicamente esta en fuera de juego los brazos y una pequeña parte del cuerpo . Reseñar que el otro dia tras el partido en londres este diario tan español no hizo lineas para ver un fuera de juego donde anulan un gol a messi siendo tan dudoso como este de alves y tampoco las hicieron tras pitarle otro fuera de juego a pedro que lo quedaba solo ante el portero y que no era . Tampoco dicen nada en as del piscinazo de di maria tras el cual el madrid mete su segundo gol tras lanzar esta falta inventada , todos sabemos que el relañato es basicamente ocultar los errores que benefician al madrid y pregonar los errores que benefician al barcelona
Que vergüenza de diario madrileño. Y luego hablan de telebasura... ¿Y el periodismo basura? O mejor dicho... ¿La ética profesional donde queda señor Relaño? Toma ya, un lector menos desde hoy.
No se por que tanto alboroto por esto, si peores titulares han pasado por Sport y Mundo deportivo, esto es solo un pajar comparados con los diaros cules..
interesante
Sin comentarios..... (para que?)
Curiosamente los de As lo aducen a un error humano y quitan hierro al asunto. Y más curiosamente viniendo de los que no pasan una a los árbitros y ven complots y conjuras si un ser humano es incapaz de decidir en una décima de segundo y por cuestión de centímetros (a veces milímetros) si una jugada es fuera de juego, penalti o gol.
Lo que no tiene perdón es que ellos sin la presión de un estadio encima y millones de personas viéndoles trabajar por TV vayan y cometan este error. Pero a eso sí le restan importancia. Pero si es un árbitro....ahí no hay perdón de dios.
Ayer lunes en el programa de la Cope, El partido de las doce, entrevistaron al director de infografía del diario As y dio las explicaciones correspondientes. Si escuchais dicha entrevista seguramente os convencereis de que ha sido un error sin más ya que como muy bien indica Mariano (jefe infográfico del periódico) el quitar y mover jugadores en los fotogramas lo hacen continuamente. El fallo fue que por confusión no se volvió a poner en la imagen al defensa. Desde mi punto de vista, las explicaciones me parecen muy válidas y aunque evidentemente no justifico el error creo que es bastante ilógico pensar que el periódico haya hecho esto premeditadamente. En primer lugar porque todo el mundo ha visto que ese jugador estaba ahí antes de que fuese publicada la imagen polémica y en segundo lugar porque la retificación ha sido inmediata y contundente. Me parece exagerado e injustificado pensar en que todo ha sido una estrategia premeditada para engañar a los lectores y encrespar los ánimos contra el Barcelona del mismo modo que me pareció exagerado y desproporcionado el famoso Villarato. En definitiva me parece un triste capítulo más en la vorágine Barsa-Madrid dónde todo se exagera y se magnifica sin razón
Osea el jugador principal del athletic donde marca el POLEMICO fuera de juego o no de alves es olvidado no me lo creo y demasiado coincidencia, el director sabe de esa materia nos puede inventar cualquiera excusa y listo.
-- editado por última vez a las 13:46
En una imagen para ver si es fuera de juego no tiene ningun sentido utilizar el photoshop para mover jugadores.
A no ser que quieras moverlo para aumentar la sensacion del fuera de juego y luego Uuups.. se te olvide volver a pegar.
O a no ser de que la imagen muestre una secuencia de fotogramas superpuestos para recrear la acción en un diario impreso y se te pase no suprimir a un jugador que influye directamente en la acción.
Después de ver un video con las explicaciones me parece bastante entendible, ya luego si es intecionadamente o no, se deja a criterio de cada uno. La respuesta, explicaciones y disculpas están dadas por el mismímiso director del periódico. A mí me queda más claro después de eso...
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